1. Politik
  2. Politik: inrikes
  3. Politiker

Ebba Busch i fastighetsbråk med Esbjörn, 81. Överklagade tillbakadraget 2022-07-19

Stängt
2021-08-01, 22:45
  #38653
N.Armstark
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Naturligtvis ska ett resonemang kring Esbjörns dagliga liv maskas i ett utlåtande. Det är ju en del av resultatet.

Skrivningen i aktbilaga 45 som du hänvisar till är en kommentar till aktbilaga 39. Läkaren Jan Marcusson och psykologen Christian Oldenburg hittade just ingenting att slå ned på I Barry Karlssons utlåtande så de fick hugga på det lilla de kunde komma på, som att ifrågasätta varför undersökningen gjordes. I allt väsentligt var ju samtliga tre experter eniga om Esbjörns kognitiva funktionsnivå. Skrivningen I bilaga 45 är Barrys redogörelse för bakgrunden till undersökningen. Det är inget anmärkningsvärt med detta.
Följande kommentar är ganska anmärkningsvärd:
Närmast anhörig, som 16 december 2020 gjorde den i utredningen dokumenterade bedömningen, har nyligen återkommit och vill uppdatera sin bedömning och vid en kontrollerande uppföljning med samma ADL-formulär plus telefonintervju (2021-02- 25) ansett att hon var för "snäll" i bedömningen och att funktionerna är mer nedsatta än först angivet (nu gavs 32 rå-poäng), vilket egentligen överensstämmer med symptomenkäten CIMP-QUEST (2021-01-05) som några dagar senare validerades med en telefonintervju med stöd av GBS-skalan (2021-01-07) —se respektive bilaga i huvudutredningen —som även den representerar en lindrig ADL-nedsättning. Så här i efterhand är det givetvis svårt att avgöra hur informanten resonerat vid första tillfället, men då som nu beskrivs en funktionsnedsättning. Det bör således noteras att ADL-funktionerna är påverkade.
Att en viktig del, ADL-funktionerna är påverkade baseras alltså på uppgifter från Majkgård som beskrivs som närmast anhörig. Hon äger i själva verket kursgården där Esbjörn bott sedan hans särbo gick bort. Det är hans hyresvärd, som tidigare ärvt ensamstående mäns fastigheter, som är informanten på vilken Esbjörns ADL-nedsättning baseras. Hon har dessutom återkommit för att få revidera sina svar för att ytterligare förstärka hans svårigheter.

Det krävs en alldeles särskild sorts neglect för att inte se det anmärkningsvärda i detta.
2021-08-01, 22:51
  #38654
DeValera
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Följande kommentar är ganska anmärkningsvärd:
Närmast anhörig, som 16 december 2020 gjorde den i utredningen dokumenterade bedömningen, har nyligen återkommit och vill uppdatera sin bedömning och vid en kontrollerande uppföljning med samma ADL-formulär plus telefonintervju (2021-02- 25) ansett att hon var för "snäll" i bedömningen och att funktionerna är mer nedsatta än först angivet (nu gavs 32 rå-poäng), vilket egentligen överensstämmer med symptomenkäten CIMP-QUEST (2021-01-05) som några dagar senare validerades med en telefonintervju med stöd av GBS-skalan (2021-01-07) —se respektive bilaga i huvudutredningen —som även den representerar en lindrig ADL-nedsättning. Så här i efterhand är det givetvis svårt att avgöra hur informanten resonerat vid första tillfället, men då som nu beskrivs en funktionsnedsättning. Det bör således noteras att ADL-funktionerna är påverkade.
Att en viktig del, ADL-funktionerna är påverkade baseras alltså på uppgifter från Majkgård som beskrivs som närmast anhörig. Hon äger i själva verket kursgården där Esbjörn bott sedan hans särbo gick bort. Det är hans hyresvärd, som tidigare ärvt ensamstående mäns fastigheter, som är informanten på vilken Esbjörns ADL-nedsättning baseras. Hon har dessutom återkommit för att få revidera sina svar för att ytterligare förstärka hans svårigheter.

Det krävs en alldeles särskild sorts neglect för att inte se det anmärkningsvärda i detta.

Jaså, det är hennes utlåtande som är en del av underlaget till psykologens bedömning. Är det inte märkligt så säg, att i ena stunden så arbetare han som vaktmästare åt henne för att i nästa stund förvandlas till näst intill invalid.

Hur som helst överförmyndaren ansåg inte att Esb led av sådan kognitiv svikt så att denne var i behov av en god man.
__________________
Senast redigerad av DeValera 2021-08-01 kl. 22:54.
2021-08-01, 22:53
  #38655
kubun
Medlem
kubuns avatar
(FB) Ebba Busch i fastighetsbråk med Esbjörn, 81
Här i länken är det martinator "svarar" på
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Nu förstår jag inte. jag har aldrig sagt eller ens önskat att esbjörn ska vara "krum" "senil" "dement" "blind" "döv". Det är helt och hållet du som står för de önskningar. Det kan du inte förneka - hundratals inlägg stärker det. Skulle inte förvåna mig om du har en liten Esbjörndocka hemma som du sitter och sticker nålar i...
Jag har heller aldrig sagt att du har det men vad jag nu säger dig är att du påstår att jag vill att han ska bli blind, vilket bara är för mycket...eller hur? Skärp till dig nu...efter detta!

Citat:
eller inte... Domstolen tror inte på voodoo.

ja här får ni lov å kolla på originalinlägg då det fulciteras på så sätt att citatet är osignerat (kanske för att tramset skulle försvinna vid ett citeringssvar

(FB) Ebba Busch i fastighetsbråk med Esbjörn, 81
__________________
Senast redigerad av kubun 2021-08-01 kl. 22:57.
2021-08-01, 22:55
  #38656
Krmkr
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Du kommer inte att få någon källhänvisning av lillen-68 eftersom hen som vanligt skarvar.

Så här står det I sammanställningen (aktbilaga 51) av den muntliga förberedelsen som hölls i början av mars:
Esbjörn Bolin påstår inte att Ebba Busch har utövat någon form av tvång mot honom för
att han ska underteckna köpekontraktet. Esbjörn Bolin gör inte heller gällande att avtalet
är ogiltigt med stöd av lagen (1924:323) om verkan av avtal som slutits under påverkan av
en psykisk störning. Vad gäller det sistnämnda antecknas dock att det är domstolen som
känner rätten.
Tack, då var det som jag misstänkte, ytterligare ett försök till en plantering av trådsanningar.
Tack även för tillägget till Esbjörns pånyttfödelse.
Saliga äro de troende!
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2021-08-01 kl. 22:58.
2021-08-01, 22:59
  #38657
DoraF
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Följande kommentar är ganska anmärkningsvärd:
Närmast anhörig, som 16 december 2020 gjorde den i utredningen dokumenterade bedömningen, har nyligen återkommit och vill uppdatera sin bedömning och vid en kontrollerande uppföljning med samma ADL-formulär plus telefonintervju (2021-02- 25) ansett att hon var för "snäll" i bedömningen och att funktionerna är mer nedsatta än först angivet (nu gavs 32 rå-poäng), vilket egentligen överensstämmer med symptomenkäten CIMP-QUEST (2021-01-05) som några dagar senare validerades med en telefonintervju med stöd av GBS-skalan (2021-01-07) —se respektive bilaga i huvudutredningen —som även den representerar en lindrig ADL-nedsättning. Så här i efterhand är det givetvis svårt att avgöra hur informanten resonerat vid första tillfället, men då som nu beskrivs en funktionsnedsättning. Det bör således noteras att ADL-funktionerna är påverkade.
Att en viktig del, ADL-funktionerna är påverkade baseras alltså på uppgifter från Majkgård som beskrivs som närmast anhörig. Hon äger i själva verket kursgården där Esbjörn bott sedan hans särbo gick bort. Det är hans hyresvärd, som tidigare ärvt ensamstående mäns fastigheter, som är informanten på vilken Esbjörns ADL-nedsättning baseras. Hon har dessutom återkommit för att få revidera sina svar för att ytterligare förstärka hans svårigheter.

Det krävs en alldeles särskild sorts neglect för att inte se det anmärkningsvärda i detta.
Ja, Barry Karlsson är helt öppen och transparent både med bakgrunden till undersökningen och med sina kontakter med Esbjörns närmaste anhörig i efterhand. Det är inget anmärkningsvärt utan Barry Karlsson agerar helt korrekt. Det hade varit anmärkningsvärt om Barry Karlsson hade undanhållit att hon kontaktat honom ånyo efter att hon tagit del av utlåtandet.

Nu framgår det mellan raderna att Barry Karlsson ifrågasätter hennes trovärdighet som informant utan att han skriver det rakt ut. Han uttrycker sig på det diplomatiska men tydliga sätt som man brukar göra i patientjournaler när det gäller delikata frågor.
2021-08-01, 23:04
  #38658
N.Armstark
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Ja, Barry Karlsson är helt öppen och transparent både med bakgrunden till undersökningen och med sina kontakter med Esbjörns närmaste anhörig i efterhand. Det är inget anmärkningsvärt utan Barry Karlsson agerar helt korrekt. Det hade varit anmärkningsvärt om Barry Karlsson hade undanhållit att hon kontaktat honom ånyo efter att hon tagit del av utlåtandet.

Nu framgår det mellan raderna att Barry Karlsson ifrågasätter hennes trovärdighet som informant utan att han skriver det rakt ut. Han uttrycker sig på det diplomatiska men tydliga sätt som man brukar göra i patientjournaler när det gäller delikata frågor.
Jag har aldrig påstått att BK medvetet förtigit något, han blev förd bakom ljuset och korrigerade detta i sin senare inlaga.
2021-08-01, 23:13
  #38659
fnirp
Medlem
fnirps avatar
Det har diskuterats fram och tillbaka det här med Esbjörns syn, hörsel och kognitiva förmåga i en ansträngande miljö, med buller och dålig belysning. Det sägs av vissa att Esbjörn knappt ser alls med ett öga och behöver förstoringsglas för att läsa med det andra ögat.

Även om allt det här var absolut sant, tittar man på köpekontraktet (Aktbilaga 2) så förstår jag inte hur någon som inte är absolut blind, döv och stendum kan ha missat vad det är för papper han eller hon har framför sig.

På första halvan av sida 1 (av 3,5 sidor totalt), framgår det tydligt att det är en fastighetsförsäljning, där ägarskapet övergår från Esbjörn till Ebba. Hur kan Esbjörn ha missförstått det där? Det enda svåra i sak, är väl fastighetsbeteckningarna. Sånt har nog ingen i huvudet.

Binninge påstår att Esbjörn inte förstod innebörden av kontraktet och att Esbjörn inte heller förstår abstrakta begrepp som äganderätt (Aktbilaga 51). Om Esbjörn nu inte _förstår_ äganderätt, hur kan han vara ledsen över att ha sålt sitt hus? Han som inte begriper att han ens ägt det. Binninge kan väl inte heller påstå att Esbjörn inte förstod att att han skulle sälja något till Ebba? Det står rätt tydligt med stor font "Köpekontrakt" och det borde han ha sett även i kandelaber- och månskensljus utan förstoringsglas.

Eller trodde Esbjörn att han sålde någon annan av sina fastigheter han kanske har? Att han gjorde världens klipp och sålde en enmiljonsfastighet för nästan fyra miljoner?
2021-08-01, 23:14
  #38660
DoraF
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Tack, då var det som jag misstänkte, ytterligare ett försök till en plantering av trådsanningar.
Tack även för tillägget till Esbjörns pånyttfödelse.
Saliga äro de troende!
N.Armstark försökte nyss plantera en trådsanning om att Barry Karlsson helt okritiskt svalde allt Majkgård berättade för honom om Esbjörns dagliga liv med hull och hår. Tanken är väl att vi därigenom ska förledas att tro att Barry är en odugling som feldiagnosticerat Esbjörn. N. Armstark vet nämligen mycket väl att större delen av utlåtandet är maskat, vilket möjliggör hur orimliga spekulationer som helst.

Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Finns det något problematiserande i den första utredningen om att Majkgård presenteras som Esbjörns närmaste anhöriga? Ryms det ens i det standardiserade testbatteriet? Det finns en kommentar i en påföljande inlaga från Barry där han till och med antecknar att Majkgård önskat revidera sina svar eftersom hon var för ”snäll” vid testtillfället. Hon var uppenbarligen inte tillfreds med resultatet av testet utan ville få en andra chans att beskriva Esbjörns kognitiva funktionsnedsättningar.

Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Tror du att det fanns någon anledning att maska ett sådant problematiserande? Jag förstår att det är svårt att besvara eftersom det självklart inte finns.

Barry var inte ens medveten vid testtillfället att Majkgård misstänks ha en egen vinning av att få Esbjörn att framstå så kognitivt svag som möjligt. Därav det påföljande dokumentet där han garderar sig för denna risk.

Han kände förmodligen inte heller till att Pernroth som beställde utredningen (hon växlar mellan sitt flicknamn och sitt legitima namn Pernroth Lüllmaa beroende på situationen) är vän sedan länge med både Majkgård och Binninge och ingalunda en liten kontorsråtta på Juridikkonsulterna AB.

Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Följande kommentar är ganska anmärkningsvärd:
Närmast anhörig, som 16 december 2020 gjorde den i utredningen dokumenterade bedömningen, har nyligen återkommit och vill uppdatera sin bedömning och vid en kontrollerande uppföljning med samma ADL-formulär plus telefonintervju (2021-02- 25) ansett att hon var för "snäll" i bedömningen och att funktionerna är mer nedsatta än först angivet (nu gavs 32 rå-poäng), vilket egentligen överensstämmer med symptomenkäten CIMP-QUEST (2021-01-05) som några dagar senare validerades med en telefonintervju med stöd av GBS-skalan (2021-01-07) —se respektive bilaga i huvudutredningen —som även den representerar en lindrig ADL-nedsättning. Så här i efterhand är det givetvis svårt att avgöra hur informanten resonerat vid första tillfället, men då som nu beskrivs en funktionsnedsättning. Det bör således noteras att ADL-funktionerna är påverkade.
Att en viktig del, ADL-funktionerna är påverkade baseras alltså på uppgifter från Majkgård som beskrivs som närmast anhörig. Hon äger i själva verket kursgården där Esbjörn bott sedan hans särbo gick bort. Det är hans hyresvärd, som tidigare ärvt ensamstående mäns fastigheter, som är informanten på vilken Esbjörns ADL-nedsättning baseras. Hon har dessutom återkommit för att få revidera sina svar för att ytterligare förstärka hans svårigheter.

Det krävs en alldeles särskild sorts neglect för att inte se det anmärkningsvärda i detta.
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag har aldrig påstått att BK medvetet förtigit något, han blev förd bakom ljuset och korrigerade detta i sin senare inlaga.
2021-08-01, 23:15
  #38661
kubun
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiesp
Den optikerundersökningen måste jag helt ha missat, var kan jag läsa den? Kan någon bekräfta om hans körkort har dragits in om det nu är så uselt ställt med synen? Annars bör någon genast ringa myndigheten som ansvarar för att dra in körkort, måste ju vara livsfarligt om han fortfarande ha tillstånd att framföra ett fordon i trafik.

Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Igen...puh...som papegojor - kan det vara så som jag i det länkade säger? Låter som en högst trolig förklaring, eller hur? Varför kan inte ni i papegojträdet se det för?

(FB) Ebba Busch i fastighetsbråk med Esbjörn, 81

Citat:
Ursprungligen postat av fiesp
Det där länkade inte till något inlägg med länk till någon källa utan ett helt annat inlägg.

Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Jag vet - ett misstag men jag rättade snabbt - nu finns den

Citat:
Ursprungligen postat av fiesp
Nej, länken leder fortfarande till ett inlägg som saknar länk till en källa.

Jamen då får jag väl klistra in det jag gav dig att läsa om hur jag tror det förhåller sig med att Esbjörn klarade av att ställa till det för sig i trafiken. >>>källan är alltså jag själv>>
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag hoppas verkligen att flickan som fick permanenta skador efter påkörningen gör allt för att få till en ny prövning av ansvarsfrågan eftersom Binninge blev helt frikänd. Enligt rätten orsakades olyckan av en kort miss i uppmärksamheten från hans sida. Det blev inte ens ringa vårdslöshet. Om han ser så dåligt som det hävdas här så måste han ha ljugit i rätten. Det framkom absolut noll och ingenting om att han inte ser utan förstoringsglas.
Det är en rättsskandal att något sådant kan passera genom både en polisutredning och en rättegång!

Flickan måste få upprättelse och Esbjörn dömas för grov vårdslöshet i trafik om han medvetet ger sig ut med bil om han måste ha både glasögon och förstoringsglas för att överhuvudtaget se något. Lider han dessutom av starr och saknar mörkerseende så borde han dömas till fängelse för grovt vållande av kroppsskada.
Citerat av kubun
Binninge frikänd hur är det på loftet egentligen - kan bli för hett med för mycket aluminium på så här i de heta dagars tecken.

vad med om Esbjörn trots sin närsynthet (eller tvärtom?) kan se relativt bra på långt håll eller ja på håll som krävs för å framföra en bil. Du är ju helt galet besatt i å hitta fel på allt å alla utom där felen finns att finna i det här. Sån eländigt tröstlös tillvaro
__________________
Senast redigerad av kubun 2021-08-01 kl. 23:22.
2021-08-01, 23:29
  #38662
lillen-68
Medlem
lillen-68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Underligt - för det står ju i utlåtandet....
Överläkare och professor i geriatrik
LINKÖPINGS UNIVERSITETSSJUKHUS


Men det kanske inte räcker i dina ögon?

Och jo - han bekräftade diagnosen. LINDRIG kognitiv funktionsnedsättning.
Och den påverkade inte på något sätt Esbjörns rättshandlingsförmåga. Det slogs också fast.

Det förklarades även väldigt pedagogiskt att Barrys diagnoskod helt uteslöt demenssjukdom.
2021-08-01, 23:34
  #38663
N.Armstark
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
N.Armstark försökte nyss plantera en trådsanning om att Barry Karlsson helt okritiskt svalde allt Majkgård berättade för honom om Esbjörns dagliga liv med hull och hår. Tanken är väl att vi därigenom ska förledas att tro att Barry är en odugling som feldiagnosticerat Esbjörn. N. Armstark vet nämligen mycket väl att större delen av utlåtandet är maskat, vilket möjliggör hur orimliga spekulationer som helst.
Du konstaterar själv att BK inte ser problematiken med Majkgård som informant förrän hans rapport blir granskad och kritiserad av experter lejda av Ebba Busch. Så uppenbarligen svalde han kursgårdsägarinnans uppgifter med hull och hår och lät hennes information vara grund för hans slutsatser om Esbjörns ADL-nedsättning. Det är för övrigt en kritik mot hans rapport som jag framfört i tråden för flera månader sedan. Om han blev förd bakom ljuset för att han är en odugling eller godtrogen får var och en själv avgöra. Men att så skedde är helt utom tvivel.
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Ja, Barry Karlsson är helt öppen och transparent både med bakgrunden till undersökningen och med sina kontakter med Esbjörns närmaste anhörig i efterhand. Det är inget anmärkningsvärt utan Barry Karlsson agerar helt korrekt. Det hade varit anmärkningsvärt om Barry Karlsson hade undanhållit att hon kontaktat honom ånyo efter att hon tagit del av utlåtandet.

Nu framgår det mellan raderna att Barry Karlsson ifrågasätter hennes trovärdighet som informant utan att han skriver det rakt ut. Han uttrycker sig på det diplomatiska men tydliga sätt som man brukar göra i patientjournaler när det gäller delikata frågor.
2021-08-01, 23:41
  #38664
lillen-68
Medlem
lillen-68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Det där överensstämmer inte alls med de uppgifter som Jan Marcusson själv lämnat och de uppgifter som Ebbas ombud lämnat om honom:

Aktbilaga 39

Ovanstående uppgifter återfinns även i bilaga 75. Där skriver Jan Marcusson också att han skrivit om kognitiv testning och normvärden.

Jan Marcusson fanns inte med i projektorganisationen som tagit fram Socialstyrelsens aktuella riktlinjer (2017)
Nationella riktlinjer för vård och omsorg vid demenssjukdom"
https://www.socialstyrelsen.se/regler-och-riktlinjer/nationella-riktlinjer/riktlinjer-och-utvarderingar/demens/

Sannolikt har Jan Marcusson medverkat vid framtagningen av riktlinjer tidigare. Då som nu tas riktlinjerna fram av en multidisciplinär projektgrupp. Det ingår psykologer i projektgruppen.

När Esbjörn utreddes användes t ex WAIS-IV och deltest ur KEFS. Den som kan det allra minsta om neuropsykologisk testning vet att endast legitimerade psykologer är behöriga att använda dessa tester. Det faller med andra ord på sin egen orimlighet att en legitimerad läkare som Jan Marcusson publicerat manualer för dessa test. Själv skriver Jan Marcusson att han skrivit om kognitiv testning och normvärden, vilket däremot är fullt rimligt eftersom det ligger inom hans yrkeslegitimation

Jepp, tidigare medverkat vid riktlinjerna om utvärdering och tester.
Jepp, författat handlednings och läroböcker om kognitiv testning och normvärden.
Jepp, som specialistläkare inom geriatrik ligger det inom hans yrkeslegitimation.
Jepp, dessa handlednings och läroböcker används inom psykologutbildningen.
Stängt

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in