2021-07-31, 14:51
  #495073
Medlem
Love.Thy.Neighbors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P71
Labb-teorin var nog ute ganska tidigt, men poängen är att den blev stämplad som konspirationsteori, och att man inte skulle tro på det, speciellt eftersom president Trump påstod att viruset kom från ett labb. Facebook bannlyste alla sådana påståenden. Den officiella storyn var ju att viruset kom från fladdermöss på en matmarknad i Wuhan. Men så helt plötsligt började även president Biden prata om labb-teorin, och då var det ok att även göra det på Facebook:

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/facebook-tillater-covid-19-labb-teorier-trump-pastod-detta-ett-ar-sedan-vad-vet-man-nu

Konspirationsteori eller ej, men min poäng var att man inte alltid kan begära "peer reviewed article" och faktakontroll av en oberoende expertpanel i varenda fråga. Det som vid en första anblick kan tolkas som konspiration, kan senare visa sig vara helt sant. Man gör det enkelt för sig själv om man avfärdar nyheter bara för att de kommer från en "alternativ" källa.

Nu kom jag förresten på en konspirationsteori till, som visade sig vara sann: Fartyget Estonia som förliste 1994. Många privatpersoner och icke-officiella experter menade att det måste ha funnits hål i skrovet för att färjan skulle sjunka så snabbt. Detta avfärdades som konspirationsteori ända fram till förra hösten, då ett privat filmteam upptäckte ett stort hål i skrovet när man filmade vraket. Detta har lett till att svenska och estniska myndigheter nu har återupptagit undersökningen av vraket.

Hur ska man ens öppna för att kunna undersöka något om man direkt avfärdar det som en konspirationsteori och direkt lägger locket på samt ej tillåter en fri och öppen debatt? Det säger ju sig självt också att man inte kan kräva att få allt serverat som bekräftade sanningar i form av referenser till vetenskapliga studier och artiklar, peer-reviewed o.s.v. om man inte ens har undersökt något, eller tillåtit det att undersökas.

Nej, direkt då någon försöker avfärda något som en konspirationsteori eller inte vill att man ska diskutera, rota eller gräva i något ska man ju därför bli extra misstänksam och börja undersöka, så fungerar jag i alla fall.

Har för mig att skolminister (S) Anna Ekström också slog ifrån sig diskussionen om Pisa-resultaten med att det handlade om konspirationsteorier.

Håller alltså med dig ovan (så att det ej blir något missförstånd).
Citera
2021-07-31, 15:08
  #495074
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Kina får tillbaka lite covid19 från Ryssland. Ska bli intressant att följa om kineserna lyckas förhindra att delta sprids.

Det är ju osäkert hur bra kinesiska vaccin är mot delta....

https://www.reuters.com/world/china/china-reports-64-new-covid-19-cases-delta-resurgence-continues-nanjing-2021-07-30/

Citat:
Ursprungligen postat av Siix
Blir inte chockad om kineserna vid det här laget har något helt immuniserande. Och utöver det kanske tillverkar generisk Ivermectin i stor skala. De har trots allt förmodligen tillgång till de forskare som vet mer om viruset än någon annan. Skulle däremot bli chockad om Kina någonsin kommer ha något mer utbrott av Covid. Åtminstone som inte väldigt hastigt blir åtgärdat.
Verkar inte så positivt när Kinesiska media rapporterar om utbrottet.
https://www.google.com/search?q=Nanjing+virus+site%3Aca&rlz=1C1CHBD_svSE8 92SE892&biw=1280&bih=616&tbs=qdr%3Aw&ei=N0oFYfepII KWrwTgwq3wBw&oq=Nanjing+virus+site%3Aca&gs_lcp=Cgd nd3Mtd2l6EANKBAhBGAFQ-cUBWKXLAWCZ0wFoAXAAeACAAUeIAcoCkgEBN5gBAKABAcABAQ& sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwi3ode9r43yAhUCy4sKHWBhC34Q4dUDCA4&u act=5

Min gissning är att det inte skulle rapporteras om detta i kina om man hade ett fungerande motmedel.
__________________
Senast redigerad av Surtruten 2021-07-31 kl. 15:11.
Citera
2021-07-31, 15:09
  #495075
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashback100
Jag vet inte...men vad är vår nästa utmaning? Vad kommer hända härnäst...för Delta verkar vi ju också klara av.
Det kanske inte är nästa utmaning utan risk för annan mutation.
Det verkar vara så att de måste vara mer smittsamma för att bli dominanta och en mutation med hög smittsamhet och hög dödlighet vore katastrof. Dock verkar det som högre dödlighet är negativt för virusets möjlighet att bli dominerande. Värden dör och inte optimalt för spridning.

Jag tror nästa mutation som kan vara mer smittsam är mindre farlig. Mer mot enbart förkylningssymptom som de redan befintliga corona-virus som enbart ger förkylningar.
De som tror på att vi aldrig blir av med denna version av coronan har troligen rätt. Muterad till mindre farlig variant.
Citera
2021-07-31, 15:13
  #495076
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Verkar inte så positivt när Kinesiska media rapporterar om utbrottet.
https://www.google.com/search?q=Nanjing+virus+site%3Aca&rlz=1C1CHBD_svSE8 92SE892&biw=1280&bih=616&tbs=qdr%3Aw&ei=N0oFYfepII KWrwTgwq3wBw&oq=Nanjing+virus+site%3Aca&gs_lcp=Cgd nd3Mtd2l6EANKBAhBGAFQ-cUBWKXLAWCZ0wFoAXAAeACAAUeIAcoCkgEBN5gBAKABAcABAQ& sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwi3ode9r43yAhUCy4sKHWBhC34Q4dUDCA4&u act=5

Min gissning är att de inte skulle rapportera om detta om man hade ett fungerande motmedel.
Misstänker att Kina kommer få problem.
De bärplockare från Thailand som kom hit till Sverige var vaccinerade och med stor sannolikhet med kinesiska Sinovac vilket är det vanligt folk kan få i Thailand. 76 bärplockare och 73 blev sjuka med vad det verkar deltan.
Troligen dåligt skydd i Sinovac mot delta. Kan bli spännande i Kina. Den som importerar därifrån kan få problem om de gör större lockdown igen.
Citera
2021-07-31, 15:20
  #495077
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Det kanske inte är nästa utmaning utan risk för annan mutation.
Det verkar vara så att de måste vara mer smittsamma för att bli dominanta och en mutation med hög smittsamhet och hög dödlighet vore katastrof. Dock verkar det som högre dödlighet är negativt för virusets möjlighet att bli dominerande. Värden dör och inte optimalt för spridning.

Jag tror nästa mutation som kan vara mer smittsam är mindre farlig. Mer mot enbart förkylningssymptom som de redan befintliga corona-virus som enbart ger förkylningar.
De som tror på att vi aldrig blir av med denna version av coronan har troligen rätt. Muterad till mindre farlig variant.
Det är ju det som brukar hända när nya virus angriper människan, det snurrar runt några år och anpassar sig och blir ständigt bättre på att överleva.

Om ett par år så tror jag att SARS-CoV-2 är som en vanlig influensa.
Citera
2021-07-31, 15:20
  #495078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Det kanske inte är nästa utmaning utan risk för annan mutation.
Det verkar vara så att de måste vara mer smittsamma för att bli dominanta och en mutation med hög smittsamhet och hög dödlighet vore katastrof. Dock verkar det som högre dödlighet är negativt för virusets möjlighet att bli dominerande. Värden dör och inte optimalt för spridning.

Jag tror nästa mutation som kan vara mer smittsam är mindre farlig. Mer mot enbart förkylningssymptom som de redan befintliga corona-virus som enbart ger förkylningar.
De som tror på att vi aldrig blir av med denna version av coronan har troligen rätt. Muterad till mindre farlig variant.
Om det redan finns befintliga corona-virus som enbart ger förkylningar, kan man inte smitta ner med de istället för att vaccinera? Troligen så kommer immunförsvaret känna igen den nya corona också, om inte, så kan man ta det i flera steg/etapper.
Citera
2021-07-31, 15:21
  #495079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Tydligen är det så att om en vaccinerad blir smittad så kommer immunförsvaret aktivera samma antikroppar som det blivit ”primed” att producera för det viruset. Alltså skulle vaccinerade som blir infekterade främst producera de antikroppar som nu inte fungerar, vilket kan innebära att vaccinerade inte kan få samma starka immunitet som om de inte fått vaccin. De som har haft smittan innan vaccin har en bättre situation, för där aktiverar vaccinet de antikroppar som man bildade av infektionen istället, som är bredspektrum. Vaccinerade kan vara fucked.

Tyvärr helt rimligt.

Man kan ju också tänka sig att vaccinet kan komplettera en naturlig immunitet. Om immunförsvaret gett upphov till antikroppar mot tio sekvenser kanske dessa inte inkluderar de som vaccinet skulle ge?
Citera
2021-07-31, 15:25
  #495080
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashback100
Om det redan finns befintliga corona-virus som enbart ger förkylningar, kan man inte smitta ner med de istället för att vaccinera? Troligen så kommer immunförsvaret känna igen den nya corona också, om inte, så kan man ta det i flera steg/etapper.
Det är nog mest så att olika personer blir olika sjuka precis som vid alla andra sjukdomar, vissa blir jättesjuka och andra blir lindrigt sjuk.

På sikt kommer viruset mycket sannolikt bli lindrigare och då kommer alla kunna bli smittade utan att bli allvarligt sjuka.
__________________
Senast redigerad av Surtruten 2021-07-31 kl. 15:27.
Citera
2021-07-31, 15:28
  #495081
Medlem
MittMalmoes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Det där var ju rejält flummigt

Mitt perspektiv gäller kalla siffror. 70 000 varit inlagda på sjukhus och fått behandling. Många av dom kom tillbaka från dödens tröskel, och du flummar runt med uppfattningen att man har tappat "perspektiv" Haha, oj jösses ...

Är du månne en typisk defaitist och kör med grova generaliseringar och relativiseringar som passar din personlighet

Vad bra att att ditt persoektiv är ”kalla siffror”

Kalla siffror på vad och i förhållande till?

Antal avlidna i förhållande till Befolkningen?
Medelåldern för de avlidna?
Hur många utanför riskgrupp avlidit?
Där ör många bra frågor men de besvaras ofta med absoluta tal och anektoder.
Citera
2021-07-31, 15:30
  #495082
Medlem
MittMalmoes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vittne-x
Då det är sommar/semester och många vaccinerade som nu åkt på 1 eller 2 veckors semester, får du räkna med att dessa vaccinerade nu tagit med sig covid hem till Sverige då vaccinerna inte förhindrar smittspridning. Vi har också många Chilenare som åkt hem för att hälsa på släkten som kommit tillbaka, och eftersom Sverige skiter 100% i karantän pga tron att vaccinerade inte skulle smitta, har vi nu samma läge som i feb-mars 2020 när hemvändande svenskar från sportlovet spred förra viruset, då hade inga några vaccinationer och även då struntade man i karantän, sök "skandalflighten" som Expressen skrev om, där folk var sjuka redan på planet hem och sen satt sig i taxibilar med chaffisar från Järva-området, vi vet vad som hände då...

Nu har vi vaccinationer som ev kan trigga fram mer otrevliga mutationer, hösten blir intressant....


Vänta vänta vänta… vad är det du skriver… att vaccinbintenhindrar smittspridning.

Det var det främst argumentet att vaccinera sig om man inte tillhör riskgrupp… flr att just inte smitta andra
Citera
2021-07-31, 15:31
  #495083
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashback100
Om det redan finns befintliga corona-virus som enbart ger förkylningar, kan man inte smitta ner med de istället för att vaccinera? Troligen så kommer immunförsvaret känna igen den nya corona också, om inte, så kan man ta det i flera steg/etapper.
De flesta av oss har troligen redan haft förkylningar med andra corona-virus. Dock är de inte riktigt lika SARS-CoV-2 och därför är vi inte immuna.
Det jag uppfattat det som så finns det 7 kända corona virus som drabbar människor. (kan säkert finans fler)

SARS
MERS
SARS-CoV-2
samt 4 till som ger vanliga "förkylningar"

SARS och MERS ger betydligt högre dödlighet än SARS-CoV-2.

Visst, vissa avlider av en kraftig förkylning men inte lika illa som det vi klassar som covid-19
Jag tror, efter massa info här och på andra ställen, att SARS-CoV-2 också kommer gå åt hållet vanlig förkylning, alltså snällare än det är idag.

De flesta kommer bli smittade och de flesta rätt så snäll "förkylning"
Troligen kommer vi få det igen efter några år om inte immuniteten blir så stark.

OBS egna teorier utifrån allt jag läst sedan början 2020, troligen inte helt uppåt väggarna.
Citera
2021-07-31, 15:42
  #495084
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
EXCLUSIVE – Covid-19 deaths are rising and official data shows 87% of the people who have died were Vaccinated

https://dailyexpose.co.uk/2021/07/29/87-percent-covid-deaths-are-vaccinated-people/

Börjar det inte bli lite mycket angående att de redan vaccinerade sprider och dör nu?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in