2021-07-27, 01:48
  #493405
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Låter som ett ganska normalt liv, förutom att du känner dig tvungen att påpeka att din avkomma har varit snorig. Du har potential till bättring.

Hennes egna ord var: "Som att bli påkörd av en buss" så snorig, nej.
Citera
2021-07-27, 01:51
  #493406
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Hennes egna ord var: "Som att bli påkörd av en buss" så snorig, nej.

Ja, barn är roliga. Man tror att de är nära döden, en glass och ett plåster senare är det business as usual.
Citera
2021-07-27, 01:52
  #493407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Google.com
Varför skulle någon sitta och googla fram bevis mot sina egna argument ?Fram med bevisen!
Citera
2021-07-27, 01:55
  #493408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
De måste väl ha en pågående infektion om de ska mäta om de har fått antikroppar eller inte...
hahhaa så det är där skon klämmer till att du sitter och gör bort dig totalt. Nej dom måste inte ha en pågående infektion för att man ska kunna göra test för om de har antikroppar. Det går fullkomligt bra att göra även fast man inte har en pågående infektion, dock kommer ju antagligen resultatet vara därefter nämligen en som inte har antikroppar, inte som du snurrat till det och tror att det är en som genomgått infektion och sen inte har antikroppar.

Citat:
Ursprungligen postat av Menlonson
Precis, det är ju två helt olika undersökningar. Jag har följt den här diskussionen ända från start och måste säga att det var mycket längesen här på flashback, om ens någonsin tidigare, jag sett någon gräva sig en så djup grop.

Samma här..
__________________
Senast redigerad av smultronkungen2 2021-07-27 kl. 01:59.
Citera
2021-07-27, 02:57
  #493409
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menlonson
Precis, det är ju två helt olika undersökningar. Jag har följt den här diskussionen ända från start och måste säga att det var mycket längesen här på flashback, om ens någonsin tidigare, jag sett någon gräva sig en så djup grop.

Det var ju väldigt uppenbart utifrån den första artikeln det länkades till som uppgav de där 7 procenten att det handlar om hela befolkningen och inte enbart de som genomgått eller har pågående infektion. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/antikroppstester

Dels är ju siffran så låg att det omöjligen skulle kunna handla om antikroppar efter infektion (som andra uppgivit är över 90%). Sen jämför de ju den siffran med sina tidigare prognoser och hur mycket den avviker och nämner även snacket man hade om flockimmunitet och detta gällde ju som bekant hela befolkningen (siffrorna i det här fallet just Stockholm) och inte bara de som varit infekterade.

Även Tegnell kommenterar att vi ligger inte på 7 % just nu (maj 2020, Stockholm) utan 20%. Allt det här talar ju för att det är hela befolkningen det handlar om och inte enbart de som genomgått infektion. Tyckte det var väldigt tydligt.

Problemet var ju mer att FHM och Tegnell använde just den där undersökningen som underlag till att propagera hur många som verkligen var immuna under den tiden. Siffran 90% är något som har fastställt senare och jag förstår fortfarande inte varför man slänger runt den när själva kärnfrågan var just kring vad som yttrades runt maj 2020. Man visste inte helt enkelt hur mycket immunitet man hade innan infektion och inte heller efter. Hela Sveriges strategi har varit från första början att försöka uppnå flockimmunitet genom att smitta befolkningen.

Men istället har vi användare som smultronkungen2 som bygger hela sin existens på flashback med att idiotförklara andra så han får ett bättre självvärde. En normal intelligent människa pekar ut vad som är fel och hänvisar med egna underlag hur det är fel, eller förklarar det normalt och sansat. Men pseudointellekt väljer istället att bombardera tråden med irrelevant skitsnack som är typiskt millennials i överlag, den mest störda generation människor som har levt. Men sen kollar man in hans posthistorik som enbart har varit om valfusket i USA, och hur denne skriker i varenda mening att alla är dum i huvudet. Sådana lägre människor har jag verkligen svårt för eftersom irl så skulle de blivit eliminerade för länge sedan.

Ingenting med Tegnell har varit tydligt överhuvudtaget eftersom han har haft fel om precis allting. Min utgångspunkt har hela tiden varit vad FHM har sagt och försökt utmåla det som (som under intervjuer i tv, plus presskonferenser), och det är därför andra användare under samma tidpunkt använde samma ståndpunkt som mig just då (Se olaschurbet m.m.). FHM och Tegnells plan var just flockimmunitet och alla skulle bli smittade under en längre period, vilket även spelar in på varför man trodde att de just mätte pågående infekterade för att se hur det låg till för tillfället. Så att Tegnell ville att det skulle vara 20% går ihop med att Tom Britton även räknade fram att det behövdes bara 40% för flockimmunitet, och samma månad så började Geisecke skita ur sig om att Stockholm hade redan uppnått flockimmunitet.

Siffran 7,3% var ju mest väntad från den delen av användare som ansåg tidigt att detta virus eventuellt inte skulle ge immunitet i början och den andra halvan som trodde på precis allting Tegnell har sagt.

Klart det är lätt att sitta nu och vara efterklok med facit i hand.

Dock var min frågeställning just bara en fundering eftersom jag pratade om maj 2020 som är över ett år sedan och undrade hur det låg till nu.

Istället för att ge mig en nyanserad källa så valde man istället att föra en pubertal dialog, och mitt under den så kom det fram ett par länkar som jag efterfrågade. Vilket gör det halvt skrattretande att man koncentrerade sig på att försöka få någon slags teknisk knockout på mig för att man har ett dåligt psyke och måste förbättra på egot. Dessa personer är så uppenbara och jag har väl lite mig själv att skylla som ens fortsatte att besvara när jag kan enbart ignorera.

Snacka om att jag har slösat en hel dag med att kasta skit över något som egentligen är totalt betydelselöst.

Men det är så folk fungerar idag. De försöker hitta minsta fel för att skjuta ner ens trovärdighet och framställa den som otrovärdiga.

Om du tyckte jag har grävt en djup grop så kan du nog läsa alla som har slutat kommit in i denna tråd efter har haft så extremt grova fel. Jag käftade om pågående immunitet osv som är egentligen skit i samma eftersom det finns väldigt nyare forskning att tillgå, men dessa har gissat so grovt fel att de har skämt ut sig totalt.

Jag överlever nog imorgon

Förutom för några incels då.
Citera
2021-07-27, 03:03
  #493410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Siffran 90% är något som har fastställt senare och jag förstår fortfarande inte varför man slänger runt den när själva kärnfrågan var just kring vad som yttrades runt maj 2020.

Men det handlar ju om två helt skilda saker. Den höga siffran gäller hur många som har antikroppar efter genomgången infektion och det är ju de allra flesta. Den låga siffran på 7% och som det sen snackades om ökat till 20% i Stockholm gällde ju hela befolkningen, det var ju även hela befolkningen det talades om när flockimmunitet diskuterades i ett tidigt skede vilket även hänvisas till i artikeln.
Citera
2021-07-27, 03:08
  #493411
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menlonson
Men det handlar ju om två helt skilda saker. Den höga siffran gäller hur många som har antikroppar efter genomgången infektion och det är ju de allra flesta. Den låga siffran på 7% och som det sen snackades om ökat till 20% i Stockholm gällde ju hela befolkningen, det var ju även hela befolkningen det talades om när flockimmunitet diskuterades i ett tidigt skede vilket även hänvisas till i artikeln.

Egentligen handlade det om 4 stycken platser i Sverige eftersom smittspridningen inte hade tagit fart i övriga delar av landet. Vilket även visades sig när det kom till inlagda på IVA och antalet döda per region.

7,4% handlade just om enbart Stockholm, eftersom smittspridningen var som störst där av förklarliga skäl. På vilket sätt menar du att det gäller hela befolkningen?
Citera
2021-07-27, 03:27
  #493412
Medlem
AnnaDeas avatar
Jag var dock inte helt ute och cyklade angående blodproverna om man ska tro Tegnell själv.

Citat:
– Dessutom måste man ta hänsyn till att det här är prover från vårdcentraler, under en period där förmodligen ganska många undviker att gå till vårdcentralen.

Det finns med andra ord eventuellt problem med representativiteten i urvalet i antikroppsstudien, säger Anders Tegnell.

Det är nog mest de ganska allvarligt sjuka som kommer till vårdcentralen. Dessa blodprov som normalt sett räknas som ganska representativa är nog inte det på samma sätt i dag.

https://www.sydsvenskan.se/2020-05-23/osakert-om-andelen-smittade-i-stockholm
Citera
2021-07-27, 03:31
  #493413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Egentligen handlade det om 4 stycken platser i Sverige eftersom smittspridningen inte hade tagit fart i övriga delar av landet. Vilket även visades sig när det kom till inlagda på IVA och antalet döda per region.

7,4% handlade just om enbart Stockholm, eftersom smittspridningen var som störst där av förklarliga skäl. På vilket sätt menar du att det gäller hela befolkningen?

Sorry, kanske var otydligt uttryckt från min sida. Det jag menade var att det inte gällde en specifik grupp, exempelvis enbart personer som genomgått infektion, utan ett slumpmässigt urval som ska representera hela befolkningsgruppen i Stockholm.

Här är en länk där FHM själva skriver om undersökningen. https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/maj/forsta-resultaten-fran-pagaende-undersokning-av-antikroppar-for-covid-19-virus/
De skriver ju att resultatet visar att det är vanligast att personer mellan 20 och 64 år har genomgått en infektion med covid-19, jämfört med personer i övriga åldersgrupper. För att dra en sådan slutsats så måste ju även de som inte genomgått infektion ingå i underökningen.

Siffran 90% som kom på tal gällande andra undersökningar handlade ju om hur många som har antikroppar efter genomgången sjukdom, inte hos hela befolkningsgruppen.
Citera
2021-07-27, 03:35
  #493414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Jag var dock inte helt ute och cyklade angående blodproverna om man ska tro Tegnell själv.



https://www.sydsvenskan.se/2020-05-23/osakert-om-andelen-smittade-i-stockholm

Ja, sådant kan absolut göra det svårare att dra korrekta slutsatser. Det finns ibland flertalet faktorer man måste ta hänsyn till gällande hur representativt ens urval är.
Citera
2021-07-27, 03:35
  #493415
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menlonson
Sorry, kanske var otydligt uttryckt från min sida. Det jag menade var att det inte gällde en specifik grupp, exempelvis enbart personer som genomgått infektion, utan ett slumpmässigt urval som ska representera hela befolkningsgruppen i Stockholm.

Här är en länk där FHM själva skriver om undersökningen. https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/maj/forsta-resultaten-fran-pagaende-undersokning-av-antikroppar-for-covid-19-virus/
De skriver ju att resultatet visar att det är vanligast att personer mellan 20 och 64 år har genomgått en infektion med covid-19, jämfört med personer i övriga åldersgrupper. För att dra en sådan slutsats så måste ju även de som inte genomgått infektion ingå i underökningen.

Siffran 90% som kom på tal gällande andra undersökningar handlade ju om hur många som har antikroppar efter genomgången sjukdom, inte hos hela befolkningsgruppen.

Jag förstår nu.

Jag postade en länk ovan från sydsvenskan där Tegnell har tagit i beaktning att det var just svårt sjuka de hade tagit blodprov ifrån eftersom övriga befolkningen ville inte/fick inte gå till vården om de inte var just svårt sjuka.

Citat:
Enligt Tegnell kan det finnas flera förklaringar. Dels är det inte helt klarlagt hur lång tid det tar att utveckla antikroppar, dels är det inte klarlagt om alla som smittas faktiskt utvecklar antikroppar, säger han.

– Dessutom måste man ta hänsyn till att det här är prover från vårdcentraler, under en period där förmodligen ganska många undviker att gå till vårdcentralen.

Det finns med andra ord eventuellt problem med representativiteten i urvalet i antikroppsstudien, säger Anders Tegnell.

– Det är nog mest de ganska allvarligt sjuka som kommer till vårdcentralen. Dessa blodprov som normalt sett räknas som ganska representativa är nog inte det på samma sätt i dag.

Som sagt så ser såg jag det från hur läget såg ut under tiden maj 2020.

The Guardian skrev även så här:

Citat:
Sweden’s state epidemiologist, Anders Tegnell, said the antibodies figure was “a bit lower than we’d thought”, but added that it reflected the situation some weeks ago and he believed that by now “a little more than 20%” of the capital’s population had probably contracted the virus.

However, the public health agency had previously said it expected about 25% to have been infected by 1 May and Tom Britton, a maths professor who helped develop its forecasting model, said the figure from the study was surprising.

“It means either the calculations made by the agency and myself are quite wrong, which is possible, but if that’s the case it’s surprising they are so wrong,” he told the newspaper Dagens Nyheter. “Or more people have been infected than developed antibodies.”

https://www.theguardian.com/world/2020/may/21/just-7-per-cent-of-stockholm-had-covid-19-antibodies-by-end-of-april-study-sweden-coronavirus
Citera
2021-07-27, 03:52
  #493416
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Finns inget som pekar på att smala personer åtnjuter någon som helst form av immunitet mot Covid19. Om så - visa mig gärna den studien.

Du fattar fortfarande inte.. man kan ha covid utan att det ens är jobbigt. För de allra flesta är det som en vanlig förkylning. Är du överviktig ökar sannolikheten att du drar på dig underliggande sjukdomar som gör covid mkt jobbigt.

Immun blir man om man genomgått infektionsn och därför är det bra om så många som möjligt som klarar av att hantera viruset får det så fort som möjligt. Till exempel barn.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in