Valfusk under USA-valet 2020? Rapporterade incidenter.

Det hade varit det optimala, ja.

Jag minns när jag blev av med min nya cykel i högstadiet. Jag hade glömt att låsa den, vilket ju inte var särskilt optimalt. Jag fick ta den smällen och ge mig ut och leta efter den i området. Borde min far ha försökt hindra mig? Tror du tjuven hade velat hindra mig?

Ursäkta svåra frågor på kvällskvisten.

Australia.
Austria.
Canada.
France.(voting by proxy)
Poland
Germany.
Hungary.
India.
Switzerland
Delar av Färöarna




En kommission ledd av Trumps utredare fann 2017 att vote by mail inte leder till utbrett valfusk.
Trumps egna homeland security och justitiedepartement bekräftar att valet 2020 gick rätt till.

Ifall du menar att vote by mail i usa leder till systematiskt valfusk, får du gärna visa mig fall som gått till domstol där

1) röstkort har förfalskats
2)människor som inte får rösta, har gjort det ändå.
3)eller på något annat sätt där det kan påverka valutgången.

Obs. Signature match i Georgia må låta som en bra idé men då ska väljaren meddelas i god tid innan valet och inte efter, att dennes röst är ogiltig. på så sätt ges väljaren möjlighet att få lämna in en provisional ballot och sedan legitimera sig på valnämnden i sitt County.

Acceptabla former av id i enlighet med for The people act, är bland annat
notary publicus
Drivers license
Utility bill
Birth certificate
Ssn card
Med mera.

Ska vi ärliga med varandra?
Vote by mail leder till ökat valdeltagande för minoriteter och du gillar inte att se Trump eller GOP förlora när allt för att många svarta och bruna människor får rösta på ett smidigt sätt. ..


Varför tror jag detta?
Det är enbart i MAGA vänliga kanaler som detta citerade påstående upprepas. Och så i samband med att man klagar på ökat valdeltagande.

Det handlar bara om att det, i varje fall för mig, vore tidsslöseri att älta alla indicierna fram och tillbaka innan auditarna är färdiga och domstolarna tagit/inte tagit ställning. Jag följer visserligen uppdateringar om auditarna och den här tråden någorlunda kontinuerligt och försöker även ta del av den liberala pressens argument, men har ännu inte kunnat bilda mig en säker uppfattning av vad som inträffat.

Det stora valfusket skedde hursomhelst när demokraterna fick media och tech-jättarna att täcka upp för Bidens korruption och senilitet och svartmålade Trump bortom allt sans och vett. De satte därmed demokratin helt ur spel. Vad auditarna och domstolarna kommer fram till ändrar inte den saken.

Jag är för Trump och tror personligen att det var fuffens i valet.
Jag tror dock att man måste vara j*vligt försiktig och att vi alla måste vara villiga att acceptera möjligheten att vi kan ha fel.

Det är givetvis så att alla argumentation bygger på ethos, pathos logos och man inte får glömma sina kännslor i argumentationen, men man måste alltid beakta möjligheten att man själv har fel.

Man måste alltid granska sin "egen" sidas argument lite kritiskt och inte acceptera dumma argument bara för att de ser ut att främja sin egen sida, detta kan vara svårt när kännsorna flyter och jag ser regelbundet att många personer har svårt med dett på båda sidorna i debatten, viss varning här till alla imo.

Med detta sagt så är det ett enormt arbete att granska folks argument och hämta fram bättre information.
Jag har själv inte orken att lltid göra detta på ett bra sätt själv måste jag erkänna också.

Hur som helst så tror jag på valfusk personligen och jag tycker mig se incidenter som ger anledningar till att undersöka valet mera, dock inga synliga 100% bevis som efterfrågas.

Även anti Trump sidan är dåligt på att erkänna sina brister bör påpekas.
Ta tex dator säkerheten som jag är i alla fall personligt informerad omkring och se på hur datorer blivit hackade enligt valnämder eller motsvarande maricopa county officials och de vägrar fortfarande släppa router loggar.
Men inte en enda person på anti Trump sidan vågar påstå att det de faktiskt ligger något i detta, istället hoppas de vidare till något annat.
Uppenbart att alla är vi kännslopåverkade.

Om nu demokraterna besitter sådana ENORMA resurser som ni tror (FBI, CIA, Big Tech, Media), varför såg man inte till att Biden vann med rejäl marginal? Då hade man ju sluppit allt trams efteråt?

På en lång text ska du få ett kort svar:
Det finns många brister i det amerikanska valsystemet. Mail-in ballots är ett av problemen. Men: USA har andra brister som gör att man behöver möjligheten att poströsta. USA har få öppna vallokaler jämfört med flertalet andra länder sett i relation till befolkningen och USA är ett av ytterst få länder där valen sker på en arbetsdag, vilket innebär att människor måste avstå lön för att kunna rösta. Vad sägs om kompromissen: slopa mail-in ballots och gör valdagen till ledig dag (alternativt ge medborgarna rätt att med lön gå från arbetet för att kunna rösta) samt kraftig utökning av antalet vallokaler. Det skulle väl vara en bra idé? Men det tycker inte R, det vill bara åtgärda poströstningen.

Att utvärdera ett valsystem är en sak. Men det kräver ingen "audit" av Arizona-typ. En sådan är helt överflödig om man ska analysera systemet. Det kan man göra utifrån en ren systemanalys och stickprov. Dessutom, om en audit ska användas för att utvärdera ett valsystem så ska man i USA:s fall naturligtvis analysera flera delstater med samma metoder, delstater som har olika struktur och olika utfall i valet. Och avser analysen enbart Arizonas valsystem borde den i alla fall avsett flera countys. "Vi ska analysera valsystemet. Vi tar det county där det fuskades" är inte en vetenskaplig metod. På ett universitet skulle du få underkänt på metodkursen om du tillämpade den urvalsmetoden.

Det är verkligen inte den bästa av världar. En polismyndighet ska inte utreda något tillsammans med berörda parter. Genomförs en polisutredning ska partierna samarbeta med utredarna (på utredarnas villkor) alternativt riskera åtal.

Det är en fin dröm, någon annan som är rättvis och god skall in och göra korrekt bedömningar, någon annan...
Men det är en utopi, det kommer inte finnas någon god, rättvis "diktator"/"stat"/ "polismyndighet" att vända sig till.

Det måste vara folkets rättighet i en demokrati att granska valet, klart att det kostar multum och är krångligt som fan.
Men det är ett pris vi måste betala någonstans antar jag, eller?

Edit
Håller dock med om att man borde kunna sätta upp sakerna bättre i framtiden med random tester etc.
Men en sådan organisation är ännu inte på plats och total granskningar måste göras till dess sådanna saker är på plats.

Du har fått bra svar av siister i ett inlägg strax efter ditt. Men några saker till:

Att människor misstror valresultatet ska du nog vara försiktig med att hävda. Man måste nämligen fundera över det som kallas orsak och verkan. Misstror folk valresultatet efter att ha hört det, eller har de börjat misstro det efter Trump-falangens propaganda om valfusk? Naturligtvis svårt att avgöra idag, men ditt hävdande av "misstroende" förutsätter att propagandan om valfusk inte haft någon påverkan på åsikten. Den siffran måste tas med några nypor salt.

Valsystemet i USA är inte en uppfinning av Demokraterna. Faktum är att om någon hade kunnat ändra systemet så är det snarare Republikanerna. Republikanerna har innehaft presidentposten 28 av de senaste 50 åren. Trump pratade om valfusk redan 2016, så varför tog inte han chansen att ändra något? Och om de Republikanska presidenterna är så maktlösa så att Demokraterna ändå i praktiken styr kan man ju fråga sig varför R överhuvudtaget kandiderar. Lönen? Servicen med Air Force One?

Förtroendet för valutgången är viktigt. Men man måste här också komma ihåg att förlorarens respekt för valresultatet också är centralt för förtroendet. En dålig förlorare sänker själv förtroendet för valresultatet genom sitt agerande. Så också här bör du fundera lite över orsak och verkan.

Och, jo, jag har samma syn vad gäller Putin och Orban. De har kommit till makten och sitter där. Åtminstone i Putins fall är det tack vare en nedtryckt och fängslad opposition. Men att dividera om gamla val är inte relevant. Det viktiga är att nästa val hålls som planerat och utlovat och att man (omvärlden) sätter press på Putin att se till att det genomförs mer demokratiskt. Men älta förra valet eller försöka riva upp resultatet? Nej. Jag delar Nelson Mandelas uppfattning, man måste se framåt och vara beredd att förlåta gamla oförrätter. Man ska lära av historien, inte låta den styra.

Instämmer efter att ha följt "diskussionen" mellan er båda ett slag. SilverGuy verkar rätt monoman, ungefär som många av Trumps redneck-fans i hemlandet.

Du vill alltså byta ut demokratin mot en anarki.

Du/ni misstror alla rättsvårdande instanser därför är dom diskvalificerade från att utreda och döma brott.

I en demokrati då företräder domstolarna, åklagarna och polismyndigheten just folket. Men du/ni saknar alltså förtroende för att dessa skall kunna utföra sina uppdrag.

I stället vill du att ”folket” skall göra detta och kunna kräva det av staten. Hur många procent av folket menar du att det skall krävas för något sådant. Som nu när det är en minoritet som står bakom önskan om audition och en minoritet som står bakom Trump, skall detta då tillåtas mot majoritetsviljan?

Naturligtvis inte, det du kallade folket sa sitt i valet. Det är alltså inte folket som önskar audits utan helt andra intressen.

Att åsidosätta rättsväsendet för att man inte tror på detta, är inte bara odemokratiskt, då dessa inte får utföra de uppdrag de är satta att hantera, enligt konstitution och lagstiftning, det är i stället pöbelvälde och anarki.

”We the people” är en av alla scams som Maga sekten kommit dragande ned. Folket får säga sitt var fjärde år i en demokrati, och däremellan i mellanårsval. Så fungerar det i en riktig demokrati. Inte i en banandemokrati som ni önskar att USA skall utvecklas till.