2021-07-26, 00:23
  #42325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 0rganet
Men varför vann Joe! och kejsaren utan kläder förlorade, var det fusk eller att folk var genuint trötta på den otrogna skitstöveln?


Är det därför som det alltid är fullt med folk där Trump dyker upp och helt folktomt där Biden visar sig? Vänsterlogik när den är som bäst!

2021-07-26, 00:25
  #42326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zielinsky
Tro det eller ej men ditt svar ger mig insikt i varför somliga tror på massivt valfusk.
Jag hoppas att du hittar de svar du söker efter i denna tråd.
Det är demokraterna som gör att vi spekulerar om valfusk! Du vill inte samma standard i USA i svenska val? När jag bodde i Örebro var det 11 röster i en valkrets i Örebro norra som försvann, där det var ett mandat stod mellan Fp / S. Hela valet i Örebro norra fick göras om. Detsamma i region västra götaland för ett mindre antal röster. Det finns en anledning att mail in voting, inte existerar i något annat västland förutom USA. EU frånråder ifrån det, och Frankrike har förbjudet och UK har nu infört strängare vallagar. Det för det ökar möjligheterna för fusk och fel dramatiskt, det gör det svårare att följa en röst ifrån väljaren till valurnan. I delstater som Florida och Utah har mail in voting praktiserats under många år, i Pennsylvania och andra swingstates infördes en historisk omfattande förändring av valsystemet på några månader, som har inte samma rigida folkbokföringssystem som Sverige. Kort sagt det är inte lätt veta, hur folk flyttat och bor.

Då inför så radikala förändringar i valsystem är det NATURLIGT att utvärdera detta. Hur i helevete kan ni vänsterdårar i denna debatten vara så järndöda att ni motsätter er en utvärdering av en valprocess? Vi kan diskutera utförandet, och processen! Men i Arizona har man hela tiden velat ha demokraterna med på tåget! Man kan inte bara ändra valsystem och mycket stor andel av väljarna 43 procent rätt/fel menar valet vanns genom fusk, inte gå dem till mötes och utvärdera systemet.

Audit är inget konstigt, sker konstant i privata näringslivet, tex bank likviditet eller affärer. Man följer hur styrelsens beslut följs upp i transaktioner. VARFÖR är ni emot att det krävs ansvar av politiker?

Det är känt att det skett valfusk i USA. I Georgia är det RINO republikaner som historiskt fuskat mot demokrater. Därför har ofta vänstern, varit dem som velat ha ett öppet valsystem i Georgia. Värt att tillägga det redan skett en parlamentarisk utredning om mail in voting i USA. Carter och Baker utredningen 2005, den kom till samma slutsats som gjordes i alla andra västerländska stater som inte har mail in voting, möjligheterna för fusk och misstag, ökar dramatiskt.
2021-07-26, 00:28
  #42327
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av obyn
Är det därför som det alltid är fullt med folk där Trump dyker upp och helt folktomt där Biden visar sig? Vänsterlogik när den är som bäst!


Högerlogik är att jämföra publikhav istället för röster och tänka "kolla på alla som skriker 'USA USA USA', alla förstår att Donald Trump är den mest populära presidenten någonsin."

Det går alldeles utmärkt att rösta på Joe Biden och vara helt ointresserad av honom som person.
2021-07-26, 00:29
  #42328
Medlem
WolfmanJackSrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av obyn
Är det därför som det alltid är fullt med folk där Trump dyker upp och helt folktomt där Biden visar sig? Vänsterlogik när den är som bäst!

Kan det vara så att det är med underhållande att lyssna på Trump? Inte så seriöst alltså.
2021-07-26, 00:33
  #42329
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilverGuy
Det är demokraterna som gör att vi spekulerar om valfusk! Du vill inte samma standard i USA i svenska val? När jag bodde i Örebro var det 11 röster i en valkrets i Örebro norra som försvann, där det var ett mandat stod mellan Fp / S. Hela valet i Örebro norra fick göras om. Detsamma i region västra götaland för ett mindre antal röster. Det finns en anledning att mail in voting, inte existerar i något annat västland förutom USA. EU frånråder ifrån det, och Frankrike har förbjudet och UK har nu infört strängare vallagar. Det för det ökar möjligheterna för fusk och fel dramatiskt, det gör det svårare att följa en röst ifrån väljaren till valurnan. I delstater som Florida och Utah har mail in voting praktiserats under många år, i Pennsylvania och andra swingstates infördes en historisk omfattande förändring av valsystemet på några månader, som har inte samma rigida folkbokföringssystem som Sverige. Kort sagt det är inte lätt veta, hur folk flyttat och bor.

Då inför så radikala förändringar i valsystem är det NATURLIGT att utvärdera detta. Hur i helevete kan ni vänsterdårar i denna debatten vara så järndöda att ni motsätter er en utvärdering av en valprocess? Vi kan diskutera utförandet, och processen! Men i Arizona har man hela tiden velat ha demokraterna med på tåget! Man kan inte bara ändra valsystem och mycket stor andel av väljarna 43 procent rätt/fel menar valet vanns genom fusk, inte gå dem till mötes och utvärdera systemet.

Audit är inget konstigt, sker konstant i privata näringslivet, tex bank likviditet eller affärer. Man följer hur styrelsens beslut följs upp i transaktioner. VARFÖR är ni emot att det krävs ansvar av politiker?

Det är känt att det skett valfusk i USA. I Georgia är det RINO republikaner som historiskt fuskat mot demokrater. Därför har ofta vänstern, varit dem som velat ha ett öppet valsystem i Georgia. Värt att tillägga det redan skett en parlamentarisk utredning om mail in voting i USA. Carter och Baker utredningen 2005, den kom till samma slutsats som gjordes alla andra västerländska stater som inte har mail in voting, möjligheterna för fusk och misstag, ökar dramatiskt.

Donald Trump vann både Utah och Florida 2016 och 2020. Varför har inte någon krävt audits i dom delstaterna?
2021-07-26, 00:37
  #42330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Det går inte att jämföra USA med Ryssland eller Ungern. Och bara för att människor Rasmussen pratat med tror på valfusk innebär inte det att skattepengar ska läggas på något det inte finns ett enda litet bevis för.

Att auditen i Arizona tar tid är inte demokraternas fel. Det är inte demokrater som två personer i Arizonas senat har problem med, det är Maricopa County Board of Supervisors.

Här är dom
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Maricopa_County_Board_of_Supervisors

Den styrelsen utförde en audit och senaten ville gå vidare med andra företag, som kunde undersöka bättre. Resultatet ser vi nu, Cyber Ninjas är inte bra på audits av val och behöver hjälp av styrelsen som dom redan hunnit anklaga för brott. Styrelsen är inte under kontrakt med Cyber Ninjas eller vice versa. Det här är senatens ansvar

In an email to us, Rod Thomson, a public relations consultant working for Cyber Ninjas, defended Logan’s comments and blamed any confusion about the early vote tallies on Maricopa County officials’ refusal to communicate with the company.

“As Mr. Logan stated, ‘there is no clear record of them being sent,’” Thomson said. “But he said there could be numerous, legitimate possible explanations for the apparent discrepancy.”

“If Maricopa County officials had not refused to communicate with the audit team, these sorts of questions would be answered in the normal course of auditor and auditee,” Thomson said. “Questions always arise in audits and the industry standard is that communications go back and forth, with the audited entity providing answers. Maricopa County has refused to do so, requiring that these be brought out in a public setting.”

Maricopa County responded via Twitter, “#RealAuditorsDont need their auditees to handhold them through every process because they lack the knowledge to do their job correctly.”

https://www.factcheck.org/2021/07/debunking-trumps-latest-arizona-election-claims/
Vad konkret är fel i Ninjas siffror! Gå tillbaka till talen! Detta är den första auditen i sitt slag, det finns ingen sådan godkännande, att vara erkända för att göra en audit. Alla dessa siffror som kommer att visa kan kontrolleras matematiskt, vänta till hela rapporten är färdig! Det är sak inget som motsäger att demokraterna genomför en audit av auditen! Gulilty by assocation är inget bra argument. Detta handlar ytterst om en mycket stor andel, i Arizonas fall 47 procent om väljarna ska ha förtroende för valprocessen. Demokraterna har själva valt att stå vid sidan av, genom att motsäga sig denna kontrollen, och därmed också kunna påverka metoden/tillvägagångssättet och vilka aktörer som är med. Alltså blir dina synpunkter gnäll.
2021-07-26, 00:46
  #42331
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilverGuy
Vad konkret är fel i Ninjas siffror! Gå tillbaka till talen! Detta är den första auditen i sitt slag, det finns ingen sådan godkännande, att vara erkända för att göra en audit. Alla dessa siffror som kommer att visa kan kontrolleras matematiskt, vänta till hela rapporten är färdig! Det är sak inget som motsäger att demokraterna genomför en audit av auditen! Gulilty by assocation är inget bra argument. Detta handlar ytterst om en mycket stor andel, i Arizonas fall 47 procent om väljarna ska ha förtroende för valprocessen. Demokraterna har själva valt att stå vid sidan av, genom att motsäga sig denna kontrollen, och därmed också kunna påverka metoden/tillvägagångssättet och vilka aktörer som är med. Alltså blir dina synpunkter gnäll.

Du litar inte på det jag citerade? Där det står klart och tydligt att Doug Logans missförstånd angående siffrorna handlar om att han inte förstår hur saker och ting fungerar?

Vad är det konkret som gör den här auditen till den första i sitt slag (förutom att det är personer inblandade som inte vet hur ett val fungerar)? Det har räknats förut och då med bra mycket snabbare resultat än det här.

Och du verkar inte heller förstå att Maricopa County Board of Supervisors inte är demokrater. "Gulilty" by assocation är inget bra argument.
2021-07-26, 00:50
  #42332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Donald Trump vann både Utah och Florida 2016 och 2020. Varför har inte någon krävt audits i dom delstaterna?
Det har relevans att mail in voting i dessa delstaterna varit åravis, vilket gör det fått fram en metod/utförande som är säkert, där röster kan följas. Införa mail in voting under några månader, ett valsystem som inget annat västerländskt land vill ta med tång är djupt oansvarig. För mig är det INGENTING konstigt med att införa audit var än väljarna vill ha det! Om lokala representanter som ska förträda väljare vill göra en djup granskning (vilket audits är) hur kan du i helevete vara emot detta? Du kan ifrågasätta sättet de genomföra granskningen? Är du emot att Västra Götland hade ett omval 2011.


"Valprövningsnämndens beslut framgår det att 104 budröster godkänts felaktigt, att 51 förtidsröster inte räknats, att 3 väljare redan var avprickade när de skulle rösta och att 16 röster på Centerpartiet inte räknats. Dessutom saknades valsedlar i vissa vallokaler."

Alltså röstade över 1 miljon människor, det krävdes under 200 röster för att göra om HELA valet! Detta var någonting som folket ville. I amerikanska val röster du inte bara i presidentvalet! Det handlar om kongressen, lokala senaten/representanthuset, sheriff, skolstyrelse osv osv. Det är klart det får en enorm betydelse, om tex demokraterna fick ett till mandat i Arizonas senat. Då hade inte denna auditen kunnat genomföras. Om folket vill detta, vem tror du är, att sitta i Sverige att mena att de i Utah eller Arizona inte ska få ge igenom sina valsystem och röster? Eller en närmare jämförelse, vill du att EU ska federalistera svenska val, efter EU modell? Det är det Biden vill göra, och hindra lokal demokratin att undersöka/utvärdera valprocessen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Omvalet_i_V%C3%A4stra_G%C3%B6taland_2011
2021-07-26, 00:59
  #42333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Du litar inte på det jag citerade? Där det står klart och tydligt att Doug Logans missförstånd angående siffrorna handlar om att han inte förstår hur saker och ting fungerar?

Vad är det konkret som gör den här auditen till den första i sitt slag (förutom att det är personer inblandade som inte vet hur ett val fungerar)? Det har räknats förut och då med bra mycket snabbare resultat än det här.

Och du verkar inte heller förstå att Maricopa County Board of Supervisors inte är demokrater. "Gulilty" by assocation är inget bra argument.
Till saken, detta är en ENORM process med auditen, jag kan inte i detalj, påstå att allt de gjort är fel eller rätt. Det finns otroligt många olika paradella processer. Detta är NÅGONTING helt nytt, förmodligen har inte något likande skett i världen. Men vad jag vet är att kritiken mot auditen ifrån media är svepande, och lite konkret. Det finns säkert misstag och håll. Men en sak är säker, är det väldiga fel och misstag då hade vi hört om dessa. Istället har fake news tigit om detta! Det tycker jag visar på att auditen kommit fram mycket bra. Men den är inte klar ännu. All datan måste fram. Felen är omfattande. Det skiljer bara 11000 röster. Igen kan inte förstå hur du, om du vill mena dig vara en demokrat, kan vara emot en omfattande granskning av ett val.

Det kan också vara intressant att veta, om du vill införa mail in voting i Sverige? Och du vill att EU ska organisera svenska val? Den sista frågan är inte oväsentlig. USA är ingen demokrati! Det är en republik, där den federala staten styrs av de 50 republikerna. Om du vill ha en form av grotesk överstatlighet i USA, då är väl naturligt att du anser att EU ska ha samma roll i Sverige.
2021-07-26, 01:01
  #42334
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilverGuy
Det har relevans att mail in voting i dessa delstaterna varit åravis, vilket gör det fått fram en metod/utförande som är säkert, där röster kan följas. Införa mail in voting under några månader, ett valsystem som inget annat västerländskt land vill ta med tång är djupt oansvarig. För mig är det INGENTING konstigt med att införa audit var än väljarna vill ha det! Om lokala representanter som ska förträda väljare vill göra en djup granskning (vilket audits är) hur kan du i helevete vara emot detta? Du kan ifrågasätta sättet de genomföra granskningen? Är du emot att Västra Götland hade ett omval 2011.


"Valprövningsnämndens beslut framgår det att 104 budröster godkänts felaktigt, att 51 förtidsröster inte räknats, att 3 väljare redan var avprickade när de skulle rösta och att 16 röster på Centerpartiet inte räknats. Dessutom saknades valsedlar i vissa vallokaler."

Alltså röstade över 1 miljon människor, det krävdes under 200 röster för att göra om HELA valet! Detta var någonting som folket ville. I amerikanska val röster du inte bara i presidentvalet! Det handlar om kongressen, lokala senaten/representanthuset, sheriff, skolstyrelse osv osv. Det är klart det får en enorm betydelse, om tex demokraterna fick ett till mandat i Arizonas senat. Då hade inte denna auditen kunnat genomföras. Om folket vill detta, vem tror du är, att sitta i Sverige att mena att de i Utah eller Arizona inte ska få ge igenom sina valsystem och röster? Eller en närmare jämförelse, vill du att EU ska federalistera svenska val, efter EU modell? Det är det Biden vill göra, och hindra lokal demokratin att undersöka/utvärdera valprocessen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Omvalet_i_V%C3%A4stra_G%C3%B6taland_2011

Jag är emot att invånare i Västra Götaland ens tillåts rösta. Men det är en annan diskussion.

Citat:
Ursprungligen postat av SilverGuy
Det är känt att det skett valfusk i USA. I Georgia är det RINO republikaner som historiskt fuskat mot demokrater. Därför har ofta vänstern, varit dem som velat ha ett öppet valsystem i Georgia. Värt att tillägga det redan skett en parlamentarisk utredning om mail in voting i USA. Carter och Baker utredningen 2005, den kom till samma slutsats som gjordes i alla andra västerländska stater som inte har mail in voting, möjligheterna för fusk och misstag, ökar dramatiskt.

Utredningen du pratar om, granskades bara delstater som hade använt sig av brevröstande under en kort period? Utah och Florida granskades inte?
__________________
Senast redigerad av siister 2021-07-26 kl. 01:07.
2021-07-26, 01:05
  #42335
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilverGuy
Till saken, detta är en ENORM process med auditen, jag kan inte i detalj, påstå att allt de gjort är fel eller rätt. Det finns otroligt många olika paradella processer. Detta är NÅGONTING helt nytt, förmodligen har inte något likande skett i världen. Men vad jag vet är att kritiken mot auditen ifrån media är svepande, och lite konkret. Det finns säkert misstag och håll. Men en sak är säker, är det väldiga fel och misstag då hade vi hört om dessa. Istället har fake news tigit om detta! Det tycker jag visar på att auditen kommit fram mycket bra. Men den är inte klar ännu. All datan måste fram. Felen är omfattande. Det skiljer bara 11000 röster. Igen kan inte förstå hur du, om du vill mena dig vara en demokrat, kan vara emot en omfattande granskning av ett val.

Det kan också vara intressant att veta, om du vill införa mail in voting i Sverige? Och du vill att EU ska organisera svenska val? Den sista frågan är inte oväsentlig. USA är ingen demokrati! Det är en republik, där den federala staten styrs av de 50 republikerna. Om du vill ha en form av grotesk överstatlighet i USA, då är väl naturligt att du anser att EU ska ha samma roll i Sverige.

Jag förstår inte riktigt varför demokraterna ska hjälpa Cyber Ninjas med den audit Cyber Ninjas själva håller i. Vilka demokrater pratar du om? Och vilka parallella processer pratar du om, Jovan Pulitzer som letar bambu? Det skulle gå snabbt lovade han redan i december. Resten av sakerna finns det manualer för, om Cyber Ninjas och senaten inte läst dom kan väl inte det vara demokraternas fel (igen, exakt vilka demokrater?)
2021-07-26, 01:17
  #42336
Medlem
Motsäga sig en audit gör man inte om man inte har något att dölja. Att försvara att det är bra att nästan hälften av befolkningen misstror valet är också sjuka tankar. Hela västvärlden vilar på att vi litar på valen som genomförs.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in