2021-07-15, 01:43
  #490309
Avslutad
"Anledningen till att viruset ökar så mycket i länder som Nederländerna är mest troligt att de stängde ner så kraftigt att nästan inga fick viruset och inte heller naturligt skydd. De kommer aldrig att bli av med viruset så länge det är så få som har haft sjukdomen i deras länder."

Stämmer ej med få fall vad jag kan se. Holland hade ju väldigt många dödsfall redan i första vågen... De var uppe i över 200 dödsfall/dag i april 2020 på 17 miljoner inv.

I slutet på december hade de uppåt 170 dödsfall/dag.

Totalt över 17 000 dödsfall på 17 miljoner inv. skulle då inte jag beskriva som "nästan inga som fick viruset".

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/
Citera
2021-07-15, 02:11
  #490310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Nederländerna har tidigare haft ungefär likvärdig smittspridning som Sverige. Av det följer ju att immunisering via infektion också borde vara ganska likvärdig. Hur långt dom kommit med vaccinering har jag inte koll på.

Vettetusan alltså. Vi i Sverige har haft som strategi att tillåta smitta, vad nu än Tegnell, FHM och regeringen nu än säger. Minns jag inte helt åt helvete så stängde Nederländerna i mitten av Mars 2020 kafeer,resturanger, barer och skolor etc. I Stockholm lämnade föräldrarna kidsen på skolan, och kunde, om man så ville, ta en öl i vårsolen. Med distans förvisso, men det gav inte folk mycket för.
Väldigt mycket tyder på att Sverige, över tid, har haft absolut högst smittspridning i Europa per capita. Vi bör rimligtvis ligga i förarsätet för en jävligt bra höst, med tanke på vaccinationstakt och naturlig immunitet.
__________________
Senast redigerad av karlkula12 2021-07-15 kl. 02:14.
Citera
2021-07-15, 02:36
  #490311
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Vettetusan alltså. Vi i Sverige har haft som strategi att tillåta smitta, vad nu än Tegnell, FHM och regeringen nu än säger. Minns jag inte helt åt helvete så stängde Nederländerna i mitten av Mars 2020 kafeer,resturanger, barer och skolor etc. I Stockholm lämnade föräldrarna kidsen på skolan, och kunde, om man så ville, ta en öl i vårsolen. Med distans förvisso, men det gav inte folk mycket för.
Väldigt mycket tyder på att Sverige, över tid, har haft absolut högst smittspridning i Europa per capita. Vi bör rimligtvis ligga i förarsätet för en jävligt bra höst, med tanke på vaccinationstakt och naturlig immunitet.

Britterna har vaccinerat betydligt fler än vi och har sannolikt även fler som genomgått infektionen. Ändå sprids viruset där. Så ja, osäkert hur bra vi kommer att klara kommande virussäsong. Flertalet länder har förstås ett sämre utgångsläge.

Hur som, skyddar vaccinen för allvarlig sjukdom så är utgångsläget ändå rätt bra.
Citera
2021-07-15, 03:24
  #490312
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Det är ju du som i 40 000 sidor argumenterat för att offra dem genom att beröva dem deras skolgång. Du vet mycket väl att allvarlig covid bland barn är extremt ovanligt. Hade hela befolkningen haft lika få allvarliga fall som barn har, så hade vi inte ens hört talas om det här viruset.

Tvärtom. Jag har argumenterat för hemundervisning/onlineundervisning för att minska smittspridningen. Finns massor av bra interaktiva plattformer för det. Det är inte detsamma som att beröva barnen deras skolgång. Det är bara att förlägga den till annan plats. Vi vet ingenting om de långsiktiga effekterna beträffande en coronainfektion. Det finns mycket som talar för att viruset är framställt på konstgjord väg i ett lab, i Kina. Även CIA har teorier om det. Tycker du det känns tryggt att mer eller mindre medvetet smitta ned en hel befolkning, inkl en stor mängd barn med detta kinesiskt utvecklade genmodifierade fladdermusvirus på våra barn? Vore det inte bättre att skydda barnen och deras anhöriga från viruset till dess vi vet mera och ev givit dem vaccin mot viruset?
Citera
2021-07-15, 03:26
  #490313
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Fy fan va roligt, yrar du fortfarande om din hjärndöda teori om skolstängningseffekten .

I princip alla har förstått att barn inte driver coronasmittan, alltså smittkedjan är inte barn-->vuxen utan tvärtom. Coronan var i princip borta i Sverige innan skolavslutningen. Skolan har marginell effekt på smittspridande av covid (trots att skolan är en stor arbetsplats som varit öppen under hela pandemin). Lite ironiskt att iva ökar lite idag, lagom till att man borde börja se avtryck från dina hallucinationer om skolstängningseffekten

Kan vara effekt av Delta, inkl lättade restriktioner. Många tycks även tro att pandemin är över. Det märks på folks beteende. Samtidigt är en mycket stor andel av befolkningen totalt oskyddade med hänsyn till vaccinering med två sprutor.
Citera
2021-07-15, 03:27
  #490314
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej. Det gör det inte alls, hur ska det gå till hemma hos familjen somalie i Rinkeby tänkte du med 8 ungar i en trea?

Du berövar barnen deras rätt till skola med din hypokondri.

Den typen av familjer är förtappade oavsett undervisningsform. Förstår du inte det?
Citera
2021-07-15, 03:28
  #490315
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Smittan droppade som en sten långt innan skolan stängde. Så det stämmer inte.

Smittan har minskat betydligt sedan skolan stängde. Var likadant förra året. Sedan hade vi en tydligt dropp under jullovet också, för att vända uppåt i den sk tredje vågen i våras.
Citera
2021-07-15, 04:10
  #490316
Medlem
LeeVans avatar

--> Sarumanmyndigheten

Barn som är mottagliga och vistas i skolmiljö eller motsvarande kommer högst sannolikt att smittas under hösten / vintern. Deltas höga smittsamhet borgar för det.
Citera
2021-07-15, 04:21
  #490317
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag är öppen för input, men vid första anblick ser din länkade artikel ut att ha stora svagheter.

När du sa "träd" förväntade jag mig en graf där vacciner gav större bredd av immunitet, men det var ju inget mer än ett stapeldiagram som de illustrerat som ett träd i skogen.

Vaccinet bygger på S-proteinet från Wuhan-varianten. Antikroppstesterna mäter också nivån av antikroppar mot S-proteinet i Wuhan-varianten. Det är inte konstigt att man får en hög siffra. Som man mäter får man svar. Om man mätte andra proteiner så hade man fått noll antikroppar från vaccinet, men >0 för naturlig infektion.

Jag vet inte heller om det är helt fastställt att den absoluta nivån av antikroppar är avgörande för hur bra skydd man har.

Det finns också aspekten att antikroppar ska främst skydda mot död, inte mot smitta. Mycket antikroppar mot S-proteinet gör det kanske svårt för viruset att fästa, men det kan ju vara igenkänningen av andra delar av viruset som gör att immunförsvaret inte löper amok så man dör.

Naturlig immunitet är också bättre än vaccin för så gott som alla andra sjukdomar. Komplex fråga, visst, men det krävs mycket mer än såhär på fötterna innan man drar slutsatsen att vaccinet skyddar lika bra eller bättre än naturlig infektion. Det är inte det normala.
Naturlig immunitet ger bättre skydd i många fall, men inte alltid.
Naturlig immunitet kräver att man genomgår en sjukdom som i många fall inte är helt ofarlig.

Genomgången mässlinginfektion försvagar immunförsvaret under flera år, vilket inte vaccination gör.
https://science.sciencemag.org/content/348/6235/694.long
https://science.sciencemag.org/content/366/6465/599
Det en klen tröst att man har väldigt bra skydd mot att få mässlingen igen, när resten av immunförsvaret är försvagat.
Citera
2021-07-15, 04:37
  #490318
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej. Det gör det inte alls, hur ska det gå till hemma hos familjen somalie i Rinkeby tänkte du med 8 ungar i en trea?

Du berövar barnen deras rätt till skola med din hypokondri.

Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Den typen av familjer är förtappade oavsett undervisningsform. Förstår du inte det?
Den typen av familjer är förtappade oavsett undervisningsform tycket du, IMBILDEN.
Är det för att de kommer från Somalia?
Är det för att de har åtta barn?
Är det för att de bor i Rinkeby?
Citera
2021-07-15, 04:57
  #490319
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Smittan har minskat betydligt sedan skolan stängde. Var likadant förra året. Sedan hade vi en tydligt dropp under jullovet också, för att vända uppåt i den sk tredje vågen i våras.
Nej, det är glass- och godisätandet som ökat vilket bidrar till den minskade smittspridningen.

Det saknas bevis för din teori om att smittspridningen i samhäller följer skolans treminer, IMBILDEN.
Varför, jo för den stämmer bara ibland.
Det är bara att ta några länder som har senare terminsavslutning än i Sverige så ser man att inget särskilt händer när skolan slutar eller att lite vad som helst kan hända.
Citera
2021-07-15, 05:14
  #490320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Steinarr
Man kan inte vaccinera 100%. Det kommer att finnas säkert 100-150 tusen som inte kommer kunna ta vaccinet av olika skäl.

Dessutom så måste vi stänga gränsen för evigt.

Så det du försöker förhindra är i praktiken omöjligt att förhindra.
Dessa 150 tusen får fan segregerade sig från samhället.. jag villi nte hat nå fullblod mutations fabriker i samhället..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in