2021-07-09, 16:38
  #24949
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rskworpb
Det argumentet köper jag inte men jag efterlyser dock vilka vallöften de skulle ha brutit mot. M+KD lovade att rösta för UK som statsminister och det gjorde de också, detta är inget brutet vallöfte, tvärtom.

De som beskyller M+KD för brutna vallöften kommer med svepande beskyllningar om att de har närmat sig SD men detta är inga brutna vallöften. M+KD har inte ens inlett något regeringssamarbete med SD och kommer inte kunna göra det utan ett nytt val, och efter nästa val får de hålla det de lovat under den valrörelsen.

Jag tycker det ligger lite i det. Om grundpremissen i vallöftena angående regeringsbildning förändrats i grunden så kan man inte längre genomföra dem. Om man går till val på en Alliansregering med Kristersson som statsminister men sedan visar det sig att två partier lämnar alliansen och röstar på en annan statsminister, ja då är man fri att söka andra konstellationer, för den man gick till val på finns inte längre. Ponera att man säger att man skall bilda regering med ett parti och det partiet inte klarar 4 %. Är man då bunden till att bilda regering med det partiet? Det går ju inte.
Citera
2021-07-09, 16:39
  #24950
Medlem
rskworpbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Okey, nu tänkte jag mig vallöften givna om sakfrågor och inte om partilojaliteter sinsemellan i en statsministeromröstning.

Att få igenom ett beslut kan man förstås inte garantera att man ska hålla men att däremot rösta på ett visst sätt i en sakfråga kan man lova och hålla oavsett hur det går i valet. Ja så vida de inte åker ur riksdagen då för då får de inte rösta.
Citera
2021-07-09, 16:39
  #24951
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Ja, sandlådan är dock att S lovar allt till alla där löftena är direkta konflikter med varandra.
Hans stödpartier röstar för Löfven och går sen i opposition mot sig själva.
Allt för att förhindra att dom väljare dom representerar ska få säga sitt.
Ptja, med en drygt 25% av väljarna i ett historiskt komplicerat parlamentariskt läge, kan de knappast driva genomgående socialdemokratisk politik.
Citera
2021-07-09, 16:43
  #24952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Ptja, med en drygt 25% av väljarna i ett historiskt komplicerat parlamentariskt läge, kan de knappast driva genomgående socialdemokratisk politik.
Och varför måste det drivas igenom socialdemokratisk politik?
Speciellt när dom som du säger har 25%.
Du missar iaf inte helt oväntat hela poängen.
Citera
2021-07-09, 16:44
  #24953
Medlem
rskworpbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Det är inte det vi diskuterar utan somliga skribenters historierevisionism och rationaliseringar.

Det är du som konsekvent håller på med det men du kan aldrig konkretisera vilka vallöften som har brutits eller citera dessa löften. Du baserar dina påståenden på subjektiva fultolkningar bara.

Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Jag tycker det ligger lite i det. Om grundpremissen i vallöftena angående regeringsbildning förändrats i grunden så kan man inte längre genomföra dem. Om man går till val på en Alliansregering med Kristersson som statsminister men sedan visar det sig att två partier lämnar alliansen och röstar på en annan statsminister, ja då är man fri att söka andra konstellationer, för den man gick till val på finns inte längre. Ponera att man säger att man skall bilda regering med ett parti och det partiet inte klarar 4 %. Är man då bunden till att bilda regering med det partiet? Det går ju inte.

M+KD+C+L lovade att göra vad de kunde för att bilda en alliansregering med UK som statsminister. M+KD röstade för UK som statsminister och har då uppfyllt sin del av vallöftet men C+L bröt emot det och röstade fram Löfven.
Citera
2021-07-09, 16:51
  #24954
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Ptja, med en drygt 25% av väljarna i ett historiskt komplicerat parlamentariskt läge, kan de knappast driva genomgående socialdemokratisk politik.
Du missade att regeringsunderlaget kräver löften som står i direkt konflikt med varandra.
Citera
2021-07-09, 16:51
  #24955
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Och varför måste det drivas igenom socialdemokratisk politik?
Speciellt när dom som du säger har 25%.
Du missar iaf inte helt oväntat hela poängen.
Ser ingen annan i riksdagen som hyser större förtroende för statsministerposten.
Citera
2021-07-09, 16:51
  #24956
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rskworpb
Att få igenom ett beslut kan man förstås inte garantera att man ska hålla men att däremot rösta på ett visst sätt i en sakfråga kan man lova och hålla oavsett hur det går i valet. Ja så vida de inte åker ur riksdagen då för då får de inte rösta.
ja jädrans du fick mig igen vad jag avsåg men utelämnade förklara och väl istället tog för givet var förmågan att verkligen genomföra konkreta vallöften å inte bara visa upp viljan till det å legitimera uteblivna vallöften genom att hänvisa till kompromissvårigheter
Citera
2021-07-09, 16:56
  #24957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enlightenmentbed
Det sorliga är att många faktiskt tror att vedugnarna kommer öppnas om SD får makten.

Har hört två personer säga att alla utvecklingsstörda kommer bli avrättade.

Igår på cafét hörde jag när en jämförde t.om. Ulf nu för nya Hitler. För vadå, att han är lite kritisk.
För det första är den typen av skrämselpropaganda helt och hållet kontraproduktiv oavsett vilket håll den kommer ifrån. Det är inga underbyggda logiska argument som framförs utan urvattnade floskler som enbart har till syfte att skrämma och måla upp motståndaren som djävulen själv. Den typen av retorik brukar slå tillbaka på den som uttalar den. För det andra är möjligheten för SD att "få makten" mindre än minimal. De skulle mycket väl kunna komma att sitta i en regering, men då har de andra starka viljor att förhålla sig till. Det är att ha en mycket naiv verklighetsuppfattning att tro nåt annat.
Citera
2021-07-09, 16:58
  #24958
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rskworpb
Det är du som konsekvent håller på med det men du kan aldrig konkretisera vilka vallöften som har brutits eller citera dessa löften. Du baserar dina påståenden på subjektiva fultolkningar bara.



M+KD+C+L lovade att göra vad de kunde för att bilda en alliansregering med UK som statsminister. M+KD röstade för UK som statsminister och har då uppfyllt sin del av vallöftet men C+L bröt emot det och röstade fram Löfven.

En ren lögn. M och KD var beredda, rakt mot löftet mot sina väljare, att göra sig beroende av SD. Då valde L o C att stödja en S/Mp-regering .
Hur mycket du än slingrar dig så är detta fakta som du inte kan förneka. Det börjar bli löjligt nu.
Citera
2021-07-09, 16:58
  #24959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rskworpb
De ät ett väldigt diffust påstående att de samarbetar med SD nu. M+KD har inte ens bildat en regering.
Partiledare från L, M och KD säger detta, att de samarbetar. Givetvis inte inom allt, men där de har gemensamma intressen. De senaste två veckorna har t.o.m Ulf Kristersson och Ebba Busch blivit intervjuade i svt aktuellt, på bästa sändningstid, att de sammarbetar med alla partier och detta inklusiv SD. Finns på svtplay.

Observera att det därefter existerar N antal utskott, där ledamöter från varje riksdagsparti sitter. Där kan man sammarbeta i enskilda sakfrågor och därmed tvinga en vissa beslut oavsett vad regeringen som styr landet i helhet vill. Det händer kontinurligt, t.ex:

https://sverigesradio.se/artikel/riksdagen-kor-over-regeringen-tillsatter-utredning
https://www.svd.se/regeringen-overkord-om-sakerhetspolitiken--igen
https://www.svd.se/finansutskottet-klubbar-kommunmiljarder

Därefter så finns det en budget som olika partier kan rösta tillsammans på, som underförstått betyder att de har sammarbetat om. Regeringen Löfven har misslyckats flera gånger att få igenom sin budget:

https://www.dagensarena.se/innehall/riksdagen-rostade-ja-till-m-kds-budget/
https://sverigesradio.se/artikel/6036148

Observera att jag vet att det var en övergångsregering 2018, men då Stefan Löfven ville sitta kvar som statsminister, så misslyckades han ändå fixa en budget till dess.
Citera
2021-07-09, 17:01
  #24960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Ser ingen annan i riksdagen som hyser större förtroende för statsministerposten.
Baserar på teknikaliteter i systemet, hade man behövt rösta positivt istället för negativt hade läget varit ett annat.
Min poäng var iaf att det ansvariga och mest demokratiska kanske inte var att bilda regering på detta underlag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in