2021-07-04, 15:15
  #16729
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jannetreiber93
Helt klart, eftersom chevamannen verkar smått retarderad och i inledande förhör svarar tydligt nej på frågan om han sett honom så kommer det uppenbart från rapportinslag


Med andra ord lura han skiten ur chevamannen också och det indikerar att den mannen är smått retarderad

Så du håller med om att det var ett starkt cirkelresonemang du kom med där? Att LLs ändrade historia bevisar att SE försökte få folk att tro han att han var ett vittne?
Citera
2021-07-04, 15:18
  #16730
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jannetreiber93
SE var mer än så, han var extremhöger och hatet mot Palme var omvittnat

Ok. Fram med källa till att SE var extremhöger.
Citera
2021-07-04, 17:27
  #16731
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jannetreiber93
SE var mer än så, han var extremhöger och hatet mot Palme var omvittnat

Vad är poängen med att sitta här och ljuga?
Citera
2021-07-04, 17:41
  #16732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Håller med om att det är krångligt att få ihop dessa två. Men det är inte helt orimligt.

SE kan ha varit på grand och hunnit tillbaka till stämpelklockan med gott om tid om han t.ex. startar innan LOP från grand. Det kräver då att just den man MP beskriver inte är SE, eller att MP minns fel om att den personen är kvar när LOP går söderut.

Med NF räcker det med att han minns fel om ytterplagget. T.ex. för att han ser AB efter skotten och tror att det är honom han sett före skotten. (Vet att många vill hävda den omvända implikationer om detta, men denna förväxling är fullt möjlig och rimlig.
De flesta är nog överens om att det är AB han ser efter skotten, men skiljelinjen brukar gå vid vem han sett före skotten.
Det var nämligen före skotten - alltså vid mötet utanför La Carterie - han fick uppfattningen att jackan var typ Tenson, eller möjligen Fjällräven, inte då han vände sig om, på ett avstånd av 150 meter eller mera.
Engströms rock är inte förväxlingsbar.
Din teori spolas därmed ner i toaletten.
Citera
2021-07-04, 18:43
  #16733
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Hatade Skandiamannen Olof Palme.
Om man tar en skala från 1-10 var placerar ni Skandiamannen?

1 obefintligt Palmehat
10 exploderar när han ser Olof Palme

4: måttligt irriterad?
Citera
2021-07-04, 19:02
  #16734
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Så du menar att SE mördade Palme i affekt 1-2 minuter efter att han blev avsnäst? Är inte extremt hat ett vettigt mord motiv enligt dig?

Och när du ska försöka bedöma hur stor hat SE kände mot Palme så är din tankebana "han mördade ju Palme, alltså måste hatet vara 10". Ytterligare ett cirkelresonemang. "SE mördade Palme, så han måste hata Palme".

Sumer vill att du gör en bedömning av hur mycket SE hatade Palme utifrån objektiva grunder. Finns det egentligen något som säger att SE hatade Palme, mer än att han var moderat....

Eftersom SE inte kände Palme personligen så var det extrema hatet fullständigt orimligt och därmed var motivet inte vettigt
Citera
2021-07-04, 19:05
  #16735
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Du kan alltså inte ge ett enda tecken på att SE var rädd? Mer än cirkelresonemanget att "han måste ha varit rädd för han hade ju mördat Palme"...

Via din åsikt att enbart sinnessjuka vittnen överdriver sin egen roll.

Enbart sinnessjuka vittnen överdriver sin egen roll, det är fakta, att SE var rädd märktes extremt tydligt i intervjun ute på Sveavägen i rapportinslaget. På kontoret hade han dock tuffat till sig
Citera
2021-07-04, 20:00
  #16736
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
De flesta är nog överens om att det är AB han ser efter skotten, men skiljelinjen brukar gå vid vem han sett före skotten.
Det var nämligen före skotten - alltså vid mötet utanför La Carterie - han fick uppfattningen att jackan var typ Tenson, eller möjligen Fjällräven, inte då han vände sig om, på ett avstånd av 150 meter eller mera.
Engströms rock är inte förväxlingsbar.
Din teori spolas därmed ner i toaletten.

Såvida det inte var fler som gick den sträckan just då, med en Tenson-liknande blå jacka, så måste "Tenson-mannen" vara AB. Men går det att på 150 meters håll, i de ljusförhållanden som rådde, se en sådan detalj. Har någon undersökt saken? Från förhöret den 3:e mars 1986:

"Till en början när *NF* tittar mot gruppen ser han inte till den man i blå jacka som han mött gående efter *LOP*. Efter ca 10 sekunder lägger *NF* märke till mannen då denne är halvvägs in i en port eller någon entré. en bit bakom gruppen av människor. Mannen är sedan försvunnen en stund, för att ånyo upptäckas av *NF* då han lutar sig ut, Det är bara jackan *NF* ser. Det är på jackans färg *NF* igenkänner mannen. Mannen försvinner därefter ånyo in i porten-prånget."

Det är i och för sig inte otänkbart att NF förväxlat mannen som följde efter LOP med någon annan som hade en jacka av samma färg, d.v.s. AB som gömmer sig i porten, eftersom det enligt förhören hinner gå cirka 110-120 sekunder mellan observationerna.

Att jackan räckte till "lårets mitt" och att mannen var "för gammal för att vara säkerhetsvakt" / "lite äldre, äldre än fhl (44)" är som bekant också saker som talar mot AB. Men detta har ni säkert ältat i åratal ...

Konstigt att inte NF förhördes mer ingående. Hur lång var den som gick efter LOP, till exempel?

Såg i ett förhör att AB är 1.73 medan SE lär ha varit 1.82 m.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-07-04 kl. 20:14.
Citera
2021-07-04, 21:32
  #16737
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Återigen undviker du att svara på frågan varför du anser att det är mer sannolikt att SE inte beskriver LJ. Det du skriver nu är återigen enbart att du tycker din version av observationen är mer sannolik.

Varför är den mer sannolik?
Jag har redan förklarat vad jag tror att märkligheterna med "SE:s iakttagelse av Lars J" handlar om, och jag tycker alltså att den här teorin har riktigt bra förklaringsvärde. Sedan krävs det naturligtvis lite jobb för att sätta sig in i och förstå den, eftersom den ställer en del gamla invanda föreställningar på ända:
(FB) Skandiamannen

Du frågar mig varför den här teorin skulle vara "mer sannolik". Och då undrar jag ju, "mer sannolik" än vad då? Jag vet inte om det ens finns någon annan sammanhängande teori om "SE:s iakttagelse av Lars J" att jämföra med. Har du hittat någon får du gärna länka.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-07-04 kl. 21:35.
Citera
2021-07-04, 22:15
  #16738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Såvida det inte var fler som gick den sträckan just då, med en Tenson-liknande blå jacka, så måste "Tenson-mannen" vara AB. Men går det att på 150 meters håll, i de ljusförhållanden som rådde, se en sådan detalj. Har någon undersökt saken? Från förhöret den 3:e mars 1986:

"Till en början när *NF* tittar mot gruppen ser han inte till den man i blå jacka som han mött gående efter *LOP*. Efter ca 10 sekunder lägger *NF* märke till mannen då denne är halvvägs in i en port eller någon entré. en bit bakom gruppen av människor. Mannen är sedan försvunnen en stund, för att ånyo upptäckas av *NF* då han lutar sig ut, Det är bara jackan *NF* ser. Det är på jackans färg *NF* igenkänner mannen. Mannen försvinner därefter ånyo in i porten-prånget."

Det är i och för sig inte otänkbart att NF förväxlat mannen som följde efter LOP med någon annan som hade en jacka av samma färg, d.v.s. AB som gömmer sig i porten, eftersom det enligt förhören hinner gå cirka 110-120 sekunder mellan observationerna.

Att jackan räckte till "lårets mitt" och att mannen var "för gammal för att vara säkerhetsvakt" / "lite äldre, äldre än fhl (44)" är som bekant också saker som talar mot AB. Men detta har ni säkert ältat i åratal ...

Konstigt att inte NF förhördes mer ingående. Hur lång var den som gick efter LOP, till exempel?

Såg i ett förhör att AB är 1.73 medan SE lär ha varit 1.82 m.

Ja, det är en fråga jag ställt mig väldigt länge.
Varför försökte man inte utreda Nicolas observation på djupet, mannen stämmer ju till klädseln i stort sett överens med Grandmannen enl vissa observatörer.
Blå jacka, vildmarksjacka, bävernylonjacka med mera.
De (HH) utgick från att det var gm, men valet stod mellan att det var gm = (grandmannen) eller Anders B, och de slöt sig till det första alternativet.
Men det kan finnas ett tredje alternativ, och det är en förföljare som försvann.
Men om han var gm uppvisar han också likheter från mordplatsen och bortom David Bagares gata.
Det har dock dykt upp en stark opinion för att mannen skulle vara Stig Engström i sin svarta/djupt mörkblå rock.
De som förfäktar sådana idéer är antingen bakom flötet, eller rädda för sanningen.
Att samtidigt som man hyllar Lisbeth kapa hennes trovärdighet längs fotknölarna går i samma linje.
Jag tror att hon uppfattat mannens klädsel ganska korrekt, men när det gäller att hitta syndabockar har man aldrig legat på latsidan.
Citera
2021-07-05, 01:40
  #16739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Det förklarar ju inte på något sätt varför han tar omvägen in i Skandia. Han måste väl ha en orsak att göra det så komplicerat.

Nej, det finns ingen teori som går ihop om SE var på Grand.

Som jag försökte förklara i korta ordalag så kan det förklaras med ett planbyte. Den ursprungliga planen kan ha varit att skjuta direkt efter bion och sen ta sig tillbaks till Skandia för att stämpla ut (och därigenom skapa ett alibi). Vid grand ändras planen till att följa efter mot gamla stan för att slå till någonstans längs vägen där det är mindre folk, men då måste han stämpla ut först eftersom han då inte kommer kunna återvända till Skandia i rimlig tid.

Det är en möjlig teori, enligt mig inte den troligaste, men möjlig. När man betraktar SE är just utstämplingen problematisk. Om SE redan har ideen om att utföra mordet när han är på väg ut så är det relativt osmart att stämpla ut först. Detta pekar mot att han inte har några mordplaner när han stämplar ut. Och då har han inte varit vid grand heller. Men möjligt är det vi kan ju inte kräva optimalt handlande av SE som GM I alla lägen.
Citera
2021-07-05, 01:54
  #16740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
De flesta är nog överens om att det är AB han ser efter skotten, men skiljelinjen brukar gå vid vem han sett före skotten.
Det var nämligen före skotten - alltså vid mötet utanför La Carterie - han fick uppfattningen att jackan var typ Tenson, eller möjligen Fjällräven, inte då han vände sig om, på ett avstånd av 150 meter eller mera.
Engströms rock är inte förväxlingsbar.
Din teori spolas därmed ner i toaletten.

Man kan spola ner precis allt i toaletten om man förutsätter att varje vittne minns och återger allt helt korrekt. Självklart borde NF minnas ytterplagget korrekt, men han kan minnas fel precis som alla andra och då kan vi inte utesluta att SE bär eoch och samtidigt är den man NF ser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in