2021-06-24, 23:23
  #39865
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Frågan är nog hur i helsike skall man kunna gå i svaromål mot en konspirationsteori om valfusk som ju är baserad på egentligen ingenting.
Valfuskteorin är ju som sagt bara en teori som inte har någon verkliga fakta att luta sig mot och då är det nästan meningslöst att börja en saklig diskussion med målet att räta ut frågetecknet, det finns ju inga frågtecken att räta ut om valet då lösa anklagelser tagna ur luften inte går att räta ut.
Därför blir det mer att bara bemöta konspiratörerna med den fakta om valet som finns och klappa dom på huvudet.
Och gamle Trump lär ju inte vilket som ändra sig i sin officiella åsikt om valet trots att en majoriteten av medborgarna anser valet var fullt legitimt. Trumps åsikt i sig är därför ointressant även om den politisk kan skada landet så längre valfuskteorin Trumps knåpat ihop lever vidare hos många men främst och kanske starkast i radikala högerkretsar.

Som en "cyber and elections expert"sa

Bidens infrastructure bill har väl 20miljarder dollar äskade för syftet grundskoleutbildning för de som står utanför arbetsmarknaden.

Just en grundläggande utbildning i faktaresistens och källkritik är nog det enda botemedlet mot konspirationsteorier.
2021-06-24, 23:37
  #39866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLock99
Över 20 talet stater tycker nu Arizonaaudit är den säkraste mest detaljerade audit som någonsin genomförts i USA.

Hittade denna med intervjuer från besökare som förklarar med egna ord https://rumble.com/vj03e5-state-legislators-explain-why-the-arizona-audit-is-the-new-gold-standard.html

20 stater har alltså djupgranskat auditen redan nu. Och auditen är alltså klar om några dagar. Det lät väldigt bra.

Men är inte den här forensic auditen den enda som utförts i USA i det här formatet? Eller hur många har de här tjugo staterna jämfört med?
2021-06-24, 23:50
  #39867
Medlem
CapsLock99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av granvall
20 stater har alltså djupgranskat auditen redan nu. Och auditen är alltså klar om några dagar. Det lät väldigt bra.

Men är inte den här forensic auditen den enda som utförts i USA i det här formatet? Eller hur många har de här tjugo staterna jämfört med?

Ja, det verkar ju vara den första forensic auditen på denna nivå, så mycket till jämförelse lär inte finnas.

Tror även de som varit och tittat är lekmän, men intresserade sådana. Att som i tråden göra ned de som engagerar sig i rättvisa och fria val känns ju märkligt. Vissa av dem har som jag förstår det betalt sina resor själv. Att de rent politiskt är motståndare (tror jag) till många i tråden spelar ju mindre roll det är väl ärliga val och ärliga siffror vi eftersträvar. Det kan tilläggas att detta är nån sorts lägsta nivå för alla som eftersträvar demokrati.
2021-06-24, 23:50
  #39868
Medlem
WolfmanJackSrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hundvisslaren
Syftet är såklart att utreda oklarheter och så att de inte upprepas nästa val. Dessutom är det av stor vikt för väljarna att känna tillit till systemet. Att du vill mörka och dölja dessa saker för att du mår dåligt av att saker undersöks grundligt är ditt personliga problem som du bör ta på annan plats än här.

Mmm, men i detta val kastades ju valobservatörerna ut, fönster blockerades för insyn. Otaliga vittnesmål pekar på detta. Det behöver såklart utredas huruvida valet gick rätt till eller inte. Att du känner att det är jobbigt och onödigt är bara din personliga och högst egendomliga åsikt och alls inget jag kan ta på allvar.

Var kastades valarbetare ut? Refererar du till det tiggarmail som Trumgänget skickade ut där de påstod att så skett?

I hur många rösträkningslokaler täckte man för fönstren så att de som var utanför inte skulle se ut? Fanns det inga vaibservatörer inne i de lokalerna?
2021-06-24, 23:55
  #39869
Medlem
CapsLock99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WolfmanJackSr
Var kastades valarbetare ut? Refererar du till det tiggarmail som Trumgänget skickade ut där de påstod att så skett?

I hur många rösträkningslokaler täckte man för fönstren så att de som var utanför inte skulle se ut? Fanns det inga vaibservatörer inne i de lokalerna?

Exempel
https://rumble.com/vbblur-poll-worker-gives-his-account-of-what-happened-when-he-tried-to-monitor-the.html
https://rumble.com/vbmiq3-shocking-video-from-a-democrat-poll-worker.html

Det finns ett otal videos där man inte släpper in valarbetare i lokalerna, många hävdar sin rätt men blir ändock ej insläppta.

I Georgia sände man hem valarbetare därefter började man räkna röster igen.

Det finns 1000-tals vittnesmål, videos och berättelser kring ovan. Att påstå något annat är absurt.
__________________
Senast redigerad av CapsLock99 2021-06-24 kl. 23:57.
2021-06-24, 23:57
  #39870
Medlem
Hundvisslarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WolfmanJackSr
Var kastades valarbetare ut? Refererar du till det tiggarmail som Trumgänget skickade ut där de påstod att så skett?

I hur många rösträkningslokaler täckte man för fönstren så att de som var utanför inte skulle se ut? Fanns det inga vaibservatörer inne i de lokalerna?
Valobservatörerna kastades ut från lokalerna där rösterna räknades. Det var även dessa lokalers fönster som täcktes över. Detta är väldokumenterat, filmat och redovisat otaliga gånger i denna tråd. Lustigt nog kommer alltid samma svar från trådens anti-demokrater.

Men det spelar inte längre någon roll, eftersom the Gold Standard of Audits snart är klar och resultatet redovisas inom kort. Då får du sannolikt fullt upp med att gnälla på semantik, förvränga ord (exempelvis ändra ordet valobservatör till valarbetare), älta Trump och klaga på osanningar som du blivit matad med från diverse suspekta nyhetsorganisationer som CNN.

Det blir säkert kul för dig.
2021-06-25, 00:00
  #39871
Medlem
DonaldTrummps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLock99
Det finns 1000-tals vittnesmål, videos och berättelser kring ovan. Att påstå något annat är absurt.

Vi får hoppas att detta går fram till Rudy Guiliani och DJT så att dom går till domstol och hävdar valfusk och gärna gör anmälan till därför avsedd myndighet om fusket också.

Stop The VoterFraud

Mike Pensé
2021-06-25, 00:01
  #39872
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WolfmanJackSr
Var kastades valarbetare ut? Refererar du till det tiggarmail som Trumgänget skickade ut där de påstod att så skett?

I hur många rösträkningslokaler täckte man för fönstren så att de som var utanför inte skulle se ut? Fanns det inga vaibservatörer inne i de lokalerna?

Man kan ju fråga sig hur det är möjligt att ha tusentals edsvurna vittnesmål från ögonvittnen på plats samtidigt som republikanska observatörer hindrades från att komma in i lokalerna
2021-06-25, 00:03
  #39873
Medlem
DonaldTrummps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hundvisslaren
Valobservatörerna kastades ut från lokalerna där rösterna räknades. Det var även dessa lokalers fönster som täcktes över. Detta är väldokumenterat, filmat och redovisat otaliga gånger i denna tråd.

Vi får hoppas att detta fusk är anmält till därför avsedd myndighet.

Stop The VoterFraud

Mike Pensé
2021-06-25, 00:04
  #39874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLock99
Över 20 talet stater tycker nu Arizonaaudit är den säkraste mest detaljerade audit som någonsin genomförts i USA.



Citat:
Ursprungligen postat av CapsLock99
Ja, det verkar ju vara den första forensic auditen på denna nivå, så mycket till jämförelse lär inte finnas.


Det låter höra sig. Kommer det att tillsättas en grupp som ska granska den här auditen nu?
2021-06-25, 00:05
  #39875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hundvisslaren
Syftet är såklart att utreda oklarheter och så att de inte upprepas nästa val. Dessutom är det av stor vikt för väljarna att känna tillit till systemet. Att du vill mörka och dölja dessa saker för att du mår dåligt av att saker undersöks grundligt är ditt personliga problem som du bör ta på annan plats än här.
[....]
Faktum är att jag är övertygad om att även du inser att väljarnas förtroende för valsystemet är skadat och att det enda sättet at återupprätta detta är genom en transparent audit. Men du sitter för tillfället fast i ett hjulspår där andra dikterar ditt tänkande. Detta har fått dig att helt blunda för eventuellt valfusk och fått dig att inbilla dig själv att valsäkerhet är "onödigt". Vi är nog runt 99% som anser att förtroende för valsäkerheten är grundläggande för ett demokratiskt samhälle.

Men visst, kanske du verkligen är den udda fågeln som inte tycker eventuellt valfusk ska utredas. För att det får dig att må dåligt.

Oklarheter? Det finns inga oklarheter. Det är bara Trump som pratat om dessa. Och visst är det viktigt att väljarna ska känna tillit till systemet. Men vem är det som skadar tilliten till systemet? Jo, det är när folk som pratade valfusk redan före valet - påhejade av en person som pratat om valfusk sedan 2016 - genomför en synnerligen partisk granskning. Samtidigt som partikamraterna börjar införa lagar som försvårar för väljarna. Detta skadar tilltron oändligt mycket mer än ett fusk som ingen sett röken av och som till med Trumps egna ministrar hävdade inte existerade.

Och, ja, väljarnas förtroende är skadat. Men det är Trump som skadat det. Ingen annan. Och "transparent audit"? En "audit" genomförd av ett företag med tveksam kompetens men med starkt uttryckt stöd för Trumps valfuskpåståenden? Och valsäkerhet är verkligen inte onödigt, men med USA:s valsystem (där man i flera Republikanskt styrda delstater kan legitimera sig i vallokalen med vapenlicensen [vad är nästa steg? Legitimera sig med vapnet riktat mot valförrättaren?]) finns betydligt större säkerhetsproblem än sådana som man kan hitta genom forensiska analyser av valsedlarna. T ex kan man börja med att ha en vettig folkbokföring. Då behöver man inte åka runt och med intervjuer försöka undersöka om folk röstat eller inte. Ett säkrare valsystem kan man dessutom införa utan att undersöka bristerna i det befintliga. Man kan göra studiebesök i Kanada eller Europa och titta på valen där. Svårare än så är det inte.
2021-06-25, 00:09
  #39876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLock99
Exempel
https://rumble.com/vbblur-poll-worker-gives-his-account-of-what-happened-when-he-tried-to-monitor-the.html
https://rumble.com/vbmiq3-shocking-video-from-a-democrat-poll-worker.html

Det finns ett otal videos där man inte släpper in valarbetare i lokalerna, många hävdar sin rätt men blir ändock ej insläppta.

I Georgia sände man hem valarbetare därefter började man räkna röster igen.

Det finns 1000-tals vittnesmål, videos och berättelser kring ovan. Att påstå något annat är absurt.
Det handlade om att man inte ville ha ett obegränsat antal personer som kom in i lokalerna och sade "I'm a poll watcher, I gotta watch just what you do!" på rent okynne eller för att ställa till med bråk. Självklart måste poll watchers följa regler som satts upp för allas säkerhet och valets integritet, inte minst under en smittsam pandemi som redan hade dödat ett par hundratusen människor i USA och som det då, vid tiden för valdagen, knappast fanns några säkrade vaccin mot.

Dessa enkla saker vägrade många republikanska poll watchers och aktivister att förstå, efter högt föredöme från sin guru Trump. Många republikaner tror över huvudtaget att en valobservatör - i vallokalen eller under rösträkningen - är något slags Robin Hood-figur som kan göra ungefär vad han vill, ju kaxigare desto bättre, och som står över lagen.

Man släppte in ett fullt tillräckligt antal personer från båda partierna, men inte hur många som helst, t ex pga regler om social distancing.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in