2021-06-22, 23:00
  #10705
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Antingen så skiter du högtidligt i att ett av fundamenten för en demokrati är att inte diskriminera minoriteter eller så har du en helt annan bild av vad direktdemokrati skulle ge än mig..


På vilket sätt diskriminerar man minoriteter genom att inte ge dem andra människors pengar?

Skulle minoriteter vara mindre begåvade?Skulle minoriteter vara lata?
eller just varför skulle man ge minoriteter andra människors pengar?

Jag har inga som helst problem med att hjälpa som blivit handikappade eller på annat sätt som gör att de inte kan försörja sig själva.
Citera
2021-06-22, 23:01
  #10706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Nejdå, de var extremt tydliga.

De släppte fram regeringen, däremot var de extremt tydliga med att de hade två röda linjer som de aldrig skulle acceptera att regeringen korsade. En av dessa var LAS. Där fick V ge med sig, (pga att LO vek ner sig, så V hade inte längre någon kvar att kämpa ”för”).

Den sista punkten, där dock Hyresgästföreningen inte gav med sig, gav alltså V incitament att fortsätta strida för den punkten. För hyresgästerna.

Viktigt att göra en skillnad på att släppa fram en regering i sig, men att samtidigt säga att ”dessa två punkter (av 73) kommer leda till fällande av regeringen, bara så att ni vet”. Säger man det redan innan så vet ju alla parter förutsättningarna.

Det märkliga är ju i så fall att S och C trodde att V bluffade om detta…. Då kan man ju lika gärna säga att S och C aldrig borde satt sig i maktposition ihop, eller hur. Då de ju redan visste att V skulle fälla dem, om denna sista punkt drevs igenom.

Nä S och C har bara sig själva att skylla. Allt har varit glasklart från början. Att de sedan velat fortsätta pissa på V, fick de betala dyrt för.

L+C+MP+S valde att gå framåt ändå ja. För V stoppade dom inte.

Det är närmast tragiskt att de redan hårt prövade svenska skattebetalarna behövde utsättas för parodin men så blev det.

Fortsatt är det så enkelt att V släppte fram kökkenmöddingen som man var väl insatt i, vilket var smärtsamt uppenbart.

Senare valde man att fälla samma sak som man släppte fram pga ett avtal man hade god kännedom om.

Antingen var V oerhört naiva och trodde att JÖK:en av någon anledning skulle ändras till deras favör(oklart varför) eller så agerade man djupt ohederligt när man valde att backa från ett beslut man redan tagit.

I vilket fall somhelst så är det inget av alternativen som hedrar V.

Missförstå mig rätt här, jag tycker att det var bra att V hjälpte till att fälla regeringen, men jag var å andra sidan helt emot den från början.
Inte för en enstaka punkt, utan i dess helhet.
Citera
2021-06-22, 23:01
  #10707
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Lite så det fungerar i det nyliberala Singapore.

Men deras skattekvot är ca 13%. Dvs deras utgifter är ganska predikterbara och fasta. Och så har dom stora reserver.
Men det där fungerar bara så länge det inte finns folkhemsfundamentalister, välfärdskramare och liknande socialister i närheten.

Sverige befinner sig ganska långt därifrån. Här har vänstern majoritet i Riksdagen.
Alliansen jobbade ned skattekvoten. Men sedan blev dom bortröstade. Nu kan bara C försöka hålla emot höjning av skattekvoten.


Eller att man utnämnt sig själv till att vara hela världens socialkontor…
Citera
2021-06-22, 23:03
  #10708
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
För fyra veckor sedan sa kärringen [ursäkta franskan] något helt annat. Går ej att lita på.
https://www.expressen.se/nyheter/finns-en-grans-som--jag-inte-kan-ga-over/

En typisk liberal helt enkelt. Hoppas de åker ur riksdagen.
Citera
2021-06-22, 23:04
  #10709
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
För fyra veckor sedan sa kärringen [ursäkta franskan] något helt annat. Går ej att lita på.
https://www.expressen.se/nyheter/finns-en-grans-som--jag-inte-kan-ga-over/

Nu var det inte bara Barbro Westerholm som uttalade sig i artikeln utan även Jan Jönsson och Lina Nordquist. Den interna oppositionen tycks alltså ha grävt ned stridsyxan, vilket är bra.
Citera
2021-06-22, 23:05
  #10710
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Nej jag ser heller ingen anledning att tillåta budgetunderskott men i en riktig demokrati är det folket som bör bestämma om det ska tillåtas. Möjligen kan det vara okej under en del av en konjunkturcykel men inte över tid.


Jag är förvisso ingen ekonom. Jag anser dock att det är bättre att samla i ladorna för oförutsedda utgifter än att tvingas låna pengar till ofördelaktiga villkor under en djup depression
Citera
2021-06-22, 23:05
  #10711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Som-nam-na
L+C+MP+S valde att gå framåt ändå ja. För V stoppade dom inte.

Det är närmast tragiskt att de redan hårt prövade svenska skattebetalarna behövde utsättas för parodin men så blev det.

Fortsatt är det så enkelt att V släppte fram kökkenmöddingen som man var väl insatt i, vilket var smärtsamt uppenbart.

Senare valde man att fälla samma sak som man släppte fram pga ett avtal man hade god kännedom om.

Antingen var V oerhört naiva och trodde att JÖK:en av någon anledning skulle ändras till deras favör(oklart varför) eller så agerade man djupt ohederligt när man valde att backa från ett beslut man redan tagit.

I vilket fall somhelst så är det inget av alternativen som hedrar V.

Missförstå mig rätt här, jag tycker att det var bra att V hjälpte till att fälla regeringen, men jag var å andra sidan helt emot den från början.
Inte för en enstaka punkt, utan i dess helhet.
Det är tvärtom väldigt hederligt att göra det man lovat.
Citera
2021-06-22, 23:06
  #10712
Medlem
Prempions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Något som slog mig är att många tongivande centerpartister har lämnat partiledningen helt nyligen. Deras unge ekonomiske talesperson och som man trodde framtidsman Emil Källström lämnade ledningen, som skäl har jag läst att han ville satsa på en civil karriär eller att han var emot partiledningens hantering av alla pedofili-skandaler inom partiet, men hans avhopp kan i själva verket ha att göra med att Annie snart kommer att alliera sig med vänsterpartiet. Likaså Anders W Jonsson har nyligen lämnat partiet. Kan vara så att det är ett kommande V samarbete som fått dem att lämna partiledningen.
Bara det faktum att Federleyskandalen kommit ut i media ett par månader efter mötet med Kriminalvården är väl ett tecken på en maktkamp inom partiet.

Citat:
Ursprungligen postat av sx-gh
Jag tror att Socialdemokraterna helt enkelt lurade Annie Lööf genom att låtsas ge henne allt vad hon ville ha, sedan gjorde hennes ego och hennes girighet resten.
Jag tror du har rätt. Annie Lööfs äregirghet skiner lång väg och S utnyttjade den svaga punkten.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Ja exakt, en del folk verkar inte förstå vad demokrati är. För att kunna bilda en regering i en parlamentarisk demokrati måste denna regering ha stöd av en majoritet av parlamentets ledamöter. Detta har inte Löfven lyckats med. Därför faller hans regering. Partier som befinner sig i opposition har ingen skyldighet att stödja en sittande regering, det är regeringschefen som är ansvarig att det finns ett underlag för regeringen. Vill han ha ett underlag måste han förhandla sig fram till det. Misslyckas han med detta, får han ta konsekvenserna och avgå.
En del folk? Jag tycker det verkar vara ett fåtal konton här som klagar på V och SD i inlägg efter inlägg. Sannolikt politiskt engagerade IRL i C eller S.

Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Det är Löfvens personliga beslut, han måste inte lyssna på någon. Han är vald personligen till regeringschef och han har utsett alla ministrar, inklusive MPs ministrar.
Han är dock just nu bortröstad som regeringschef så han (eller någon annan) måste bli vald till regeringschef för att det inte skall bli extraval.
Citera
2021-06-22, 23:07
  #10713
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nu var det inte bara Barbro Westerholm som uttalade sig i artikeln utan även Jan Jönsson och Lina Nordquist. Den interna oppositionen tycks alltså ha grävt ned stridsyxan, vilket är bra.

Det går förstås inte ta L på allvar när ledande företrädare säger att detta är en gräns som inte kan passeras för då är det inte mitt parti och sedan bara någon vecka senare så går det bra.

Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Jag är förvisso ingen ekonom. Jag anser dock att det är bättre att samla i ladorna för oförutsedda utgifter än att tvingas låna pengar till ofördelaktiga villkor under en djup depression

Jag håller med och jag skulle lägga min röst på det.
Citera
2021-06-22, 23:08
  #10714
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melolontha
S och därmed även C måste ha vetat lördag, söndag och måndag morgon att V skulle fälla regeringen. Löfven såg inte förvånad ut, snarare låtsashäpen och obrydd.
Om man på förhand visste att Januariavtalet skulle falla, vad vann då C på att låta det falla istället för att stryka en punkt?

Enligt mig kan det bara betyda antingen att
1) Lööf inte hade förankrat i partiet att stryka punkt 44 (att gå V tillmötes nu kommer att bli dyrare för C).
2) C ville och tänker sig fortfarande nyval.
3) V+S+MP+C gjorde det i samförstånd (okänd anledning) men att det isåfall inte var något verkligt misstroende.

Kan det betyda annat om man förutsätter att Vs inställning var känd innan måndagen? Vilket är det?

Självfallet försöker Lööf få till stånd ett extraval. Det är det som obstruerandet går ut på. Skulle L och kanske även MP falla ur nu kan C växa rejält i valet 2022 genom kannibalism.
Citera
2021-06-22, 23:09
  #10715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VilfredoParitet
V lovade att fälla regeringen om dom rörde hyrorna.

Och man fällde regeringen när dom rörde hyrorna.

=> Det fungerade ypperligt för V

Ger säkert visst ökat stöd från väljarkåren men det försvårar V’s sits som eventuell samarbetspartner.. den sitsen var inte så värst attraktiv tidigare heller iofs.

Men det innebär främst att V kommer få svårare att faktiskt genomföra den politik dom säljer in till sina väljare.
Citera
2021-06-22, 23:11
  #10716
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Självfallet försöker Lööf få till stånd ett extraval. Det är det som obstruerandet går ut på. Skulle L och kanske även MP falla ur nu kan C växa rejält i valet 2022 genom kannibalism.

hon drömmer väl även om att ha ihop det med både s&m och då kanske hon även hoppas på att kd ryker?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in