2021-06-22, 19:50
  #10477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ribersborg
Han har löpt hela linan ut i samtliga tidigare fall, så varför ska han ändra sig nu. Han sitter kvar o skiter i riksdagen, en sann diktator men alla har inte förstått det ännu. Vi vänjs lite steg för steg att acceptera utvecklingen.

Blir inte alls förvånad om nästa steg blir en polisiär insats mot Åkesson som blåses upp i enorma proportioner, precis som det drevats mot Ebba i förtalsmålet. Ett effektivt sätt att baktala oppositionen och jaga dess representater.
Dessutom kommer ytterligare ett antal oppositionella webbsidor och Youtube kanaler att stängas ner med motiveringen att de sprider hat.
Det vore korkat att inte försöka vinna tid och möjligheter med talmansrundor. Han vinner ingenting på att gå på extraval direkt.
Citera
2021-06-22, 19:51
  #10478
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Då finns det ingen demokrati alls.

Klart det finns. Folk får rösta och rösterna räknas. Det är 100 % demokrati med avseende på vad demokrati betyder. Att det är för få som röstar på SD för att de ska kunna få ett ord med i laget har ju inget med demokrati att göra.

I princip skulle man kunna se röstningsförfarandet i Sverige som två läger: SD och »de övriga«. Det är knappast en överraskning att »de övriga« söker lösningar utan SD. Om SD får 51 % kommer de att kunna utforma politiken utan att någon annan kan göra något åt det. Det möjliggör det demokratiska system som Sverige tillämpar. Det är dock inte tillräckligt många som vill se SD i den positionen.
Citera
2021-06-22, 19:53
  #10479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Demokrati betyder att alla myndiga ska ges möjlighet att rösta samt att deras röster räknas och registreras. Det du listar ovan handlar om olika grader inom det luddiga begreppet jämlikhet. Man brukar väl säga att jämlik rösträtt infördes 1945.
Demokrati betyder att alla fria män får rösta. Sedan har vi lånat ordet för att beskriva andra saker idag. Den egna politiken är demokratisk och motståndarens är odemokratisk, därför måste oppositionen slås ned för att rädda demokratin osv.
Citera
2021-06-22, 19:54
  #10480
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Nej det jag skrev var att du inte framförde någon argumentation eller något resonemang som underbygger din ståndpunkt. Det blir inte annorlunda för att du upprepar felaktigheter.

Du besvarar heller inte de frågor du får som vid vilken tidpunkt vi fick demokrati. Enligt dig är det ju antingen eller och inte och inte en gråskala så då måste vi ha fått det vid en viss tidpunkt.

Så när fick vi demokrati?

1. när endast ett fåtal män fick rösträtt
2. när de flesta män fick rösträtt
3. när alla myndiga kvinnor fick rösträtt
4. när alla myndiga män fick rösträtt

Min ståndpunkt är att du får skilja på demokrati, jämlikhet och pragmatik. Har för övrigt lämnat svar på en del redan:

(FB) Tråden om Stefan Löfvens Regeringskris
Citera
2021-06-22, 19:56
  #10481
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Demokrati betyder att alla fria män får rösta. Sedan har vi lånat ordet för att beskriva andra saker idag. Den egna politiken är demokratisk och motståndarens är odemokratisk, därför måste oppositionen slås ned för att rädda demokratin osv.

Mycket olyckligt att använda ett ord som beskriver något annat för detta. Det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta. Att använda ordet demokratiskt/odemokratiskt för allmänt missnöje (som Löfven gör) för inte frågan framåt.
Citera
2021-06-22, 20:00
  #10482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Klart det finns. Folk får rösta och rösterna räknas. Det är 100 % demokrati med avseende på vad demokrati betyder. Att det är för få som röstar på SD för att de ska kunna få ett ord med i laget har ju inget med demokrati att göra.

I princip skulle man kunna se röstningsförfarandet i Sverige som två läger: SD och »de övriga«. Det är knappast en överraskning att »de övriga« söker lösningar utan SD. Om SD får 51 % kommer de att kunna utforma politiken utan att någon annan kan göra något åt det. Det möjliggör det demokratiska system som Sverige tillämpar. Det är dock inte tillräckligt många som vill se SD i den positionen.
Demokrati betyder folkstyre. En representativ församling är inte folkstyre. Synnerligen inte alls om man har spärrar för vem som vara med. Det finns en massa regler som folk tolkar och har ideer om, det är sålunda en gråskala eller inte alls.
Citera
2021-06-22, 20:00
  #10483
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dajevlar
Du har rätt. Tack. Den förstnämnda sitter dock kvar som vilde med extrema V-ideologier och den andra är ändå L och ersätts sen av likasinnad, så tror inte det ändrar ett eventuellt utfall - men poängen är värd att notera. Bra där !

Tror alltså att S+C+MP+V tar över stafettpinnen efter några talmansrundor och att detta eventuellt kan vara halvt uttänkt innan...

Att det blir ungefär så kan man tänka sig. Men då måste antingen V eller C vika ner sig, för jag har svårt att se att C förhandlar, kommer överens och sedan samarbetar med V. Det är nog i så fall litet lättare för V att sitta tysta, om de rent nominellt får se att några C-krav läggs åt sidan åtminstone marknadshyror.

Vad sedan partistrategerna kommer fram till angående den poltiska kostnaden att gå in i en Juniöverenskommelse där man förlorar mark jämfört med Januariöverenskommelsen vet jag inte. Alla C-väljare är säkert inte nöjda med att Annie bytte fot mitt i språnget.
Citera
2021-06-22, 20:04
  #10484
Bannlyst
Dom lär väl inte sitta i intensiva förhandlingar under midsommar!
Så det borde komma ett besked senast torsdag, lr vad tror ni, har Löfven och co redan bestämt sig för talmansrundor för att köpa sig tid för förhandlingar mellan C och V 🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️
Blir det extraval, kommer Moderaterna uppmana folk att stödrösta på Liberalerna, för dom behöver väl deras mandat?
Citera
2021-06-22, 20:05
  #10485
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Demokrati betyder att alla myndiga ska ges möjlighet att rösta samt att deras röster räknas och registreras. Det du listar ovan handlar om olika grader inom det luddiga begreppet jämlikhet. Man brukar väl säga att jämlik rösträtt infördes 1945.

Jag noterar att du anser att Nordkorea är en demokrati, de uppfyller nämligen dina kriterier.

Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Att det blir ungefär så kan man tänka sig. Men då måste antingen V eller C vika ner sig, för jag har svårt att se att C förhandlar, kommer överens och sedan samarbetar med V. Det är nog i så fall litet lättare för V att sitta tysta, om de rent nominellt får se att några C-krav läggs åt sidan åtminstone marknadshyror.

Vad sedan partistrategerna kommer fram till angående den poltiska kostnaden att gå in i en Juniöverenskommelse där man förlorar mark jämfört med Januariöverenskommelsen vet jag inte. Alla C-väljare är säkert inte nöjda med att Annie bytte fot mitt i språnget.

Efter de senaste beskeden från C räcker det inte ens om V viker ned sig om marknadshyror vilket är mycket intressant.

- V röstar inte för en budget de inte är med och förhandlar fram
- C accepterar inte att V får vara med och förhandla fram budgeten
- Om inte både V och C röstar fram budgeten vinner den inte
Citera
2021-06-22, 20:06
  #10486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
V var inte sent ute, V hade redan 2018 förklarat att de inte kommer att acceptera punkt 44, det var det enda. Regeringen har haft gott om tid att diskutera detta med V. Det borde vara klart för alla som lyssnade på Dadgostar igår. Kommer SD (som kallat sig för det oppositionspartiet) svika sina löften till sina väljare och bli "väldigt många partiers lydiga hund" i en borgerlig regering? Eller blir det "give them hell" igen, och därmed kaos.

V har haft möjligheten att stoppa JÖK:en sedan den infördes, nu är det mer ett populistiskt drag för att gynna sig själva istället för om dom gjort det direkt vilket hade kunnat klassas som ”något vi tror på”.

Man gapade och skrek när LAS låg på bordet med, men valde att göra.. ingenting öht.

Jag förstår att det finns en viss distinktion här, det är betydligt lättare att lämna sitt jobb än att lämna sitt hem.

Om V verkligen ville påverka sakpolitiken så hade man ju såklart gjort det för 2,5 år sedan. Men som sagt.. deras beslut är välkommet även om det inte på något sätt stärker mina sympatier för V.

Det du skriver om SD är snömos och såklart inget du kan varken förtydliga eller visa exempel på. Det handlar bara om att försöka ge sken av att SD hade kunnat få för sig att agera precis som V.

Visa oss gärna en enda sak som tyder på det.
Citera
2021-06-22, 20:07
  #10487
Medlem
K.K.Ks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rokossovsky
Keep it r eal.

Hon måste visa att hon inte släpper fram fascister som Åkesson. Där ligger verkstan, resten är snack.



Fascisten heter Löwen ditt förbannade apskaft. Nu är han väck!
Citera
2021-06-22, 20:07
  #10488
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Demokrati betyder folkstyre. En representativ församling är inte folkstyre. Synnerligen inte alls om man har spärrar för vem som vara med. Det finns en massa regler som folk tolkar och har ideer om, det är sålunda en gråskala eller inte alls.

Nej, demokrati betyder att alla myndiga medborgare ges möjlighet att rösta fritt i ett flerpartisystem och att deras röster räknas och registreras och på så sätt styr vem/vilka som ska företräda dem. Folket är emellertid olikartat och utfallet kommer att kunna disponeras på det sätt de folkvalda finner lämpligast från tid till annan.

Vilka som får rösta är en jämlikhetsfråga. Sedan 1989 är det bara personer under 18 som inte ges rösträtt.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2021-06-22 kl. 20:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in