2021-06-21, 12:56
  #484369
Medlem
qwerty-66s avatar
20 procent delta i Italien är högt o indikerar att den kommer dominera om ett par veckor där.

"The Delta coronavirus variant that swept the UK has become dominant in Portugal and appeared in clusters across Germany, France and Spain, prompting European health officials to warn further action is needed to slow its spread.

While the new strain, which first emerged in India, still only accounts for a fraction of the total coronavirus cases in mainland Europe, it is gaining ground, according to a Financial Times analysis of global genomic data from the virus tracking database Gisaid. It accounts for 96 per cent of sequenced Covid-19 infections in Portugal, more than 20 per cent in Italy and about 16 per cent in Belgium, the FT’s calculations show."

https://www.ft.com/content/d4abbe5e-8650-4a76-9fea-2d3efa2ed52b
Citera
2021-06-21, 12:57
  #484370
Medlem
Bara tokstollar som tror att skolor och förskolor inte smittar. Det vi nu ser är förmodligen lugnet före stormen för folk struntar fullständigt i restriktioner och vaccinet kanske inte är så bra trots allt... fotbolls em, semestrar med folk som flyger kors och tvärs ja det bådar illa det här....
Citera
2021-06-21, 13:06
  #484371
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Porky123
läser inte de du skriver ... helt ointressant! skönt att lägga en kommentar men är helt onintresserad av svaret, nu kan du gå och vara halv irriterad resten av dagen. tack för nöjet
Ja men visst, det brukar vara så när antivaxxare sätter igång. Det spelar liksom ingen roll hur mycket man förklarar eller hänvisar till forskning och fakta, de slår dövörat till så fort de insett att de blivit avslöjade som kvacksalvare och dumskallar. "Läser inte", precis som du säger. Undrar hur länge det kommer dröja innan du fattar att du inte är i majoritet liksom. Det kan typ ta ett tag om man läser hur du svänger dig med uttryck som "folk" i benämningen "de flesta". Tror du på fullt allvar att en majoritet "inte bryr sig"? Det är troligen bara en liten klick dumskallar, flatearthers och allsköns foliehattar som inte fattat detta ännu liksom, och du tillhör den gruppen verkar det som. Vi andra klarar av att tolka den information som publiceras och inser att vaccinernas skydd mot sjukhusinläggning till och med är HÖGRE än den uppgivna 92-94%, eftersom vi kan typ fatta att man inte jämför som du gör utan räknar på antalet vaccinerade och ovaccinerade som blir smittade och SEDAN tittar på hur många som lagts in på sjukhus, men det fattar inte du liksom.

"Folk orkar inte bry sig längre...med undantag från fb då.. märker att samtalsämnet covid har försvunnit på jobbet " *hihi*
__________________
Senast redigerad av korrektamund0 2021-06-21 kl. 13:23.
Citera
2021-06-21, 13:18
  #484372
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Klart att skolan driver det här. Det har jag sagt hela tiden.
9 juni hade vi cirka 200 fall per miljon invånare. Idag har vi 17 fall per miljon invånare, så sedan skolorna stängde har smittspridningen minskat med 90%.

Obegripligt hur du kan blunda för detta faktum.

https://ourworldindata.org/covid-cases

Nu kommer vi antagligen inte att se någon ökad smittspridning under sommaren, utan det kommer dröja till månadsskiftet sep/okt precis som förra året, när viruset gosat in sig ordentligt.

mmmmm
Hur var det nu, förra året tog det två veckor efter skolan stängdes men nu syns det direkt och att det minskat betydligt mer innan spelar nada roll.

Ska vi sammanfatta med att händer det något som helst med smittspridningen inom ett halvår före eller efter någon form av förändring i skolan så beror det på.....skolan.

Dina bortförklaringar är fantastiskt roliga och jag är ganska säker på att du också småskrattar när du skriver.
Citera
2021-06-21, 13:31
  #484373
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Efter att smittspridningen ökade med 90% från 2:a juni då?
Den minskade också från 300 fall mer miljon invånare till 19 fall per miljon mellan 23:e maj och 2:a juni. Betydligt större fall!

Du får ju dra en linje mellan de olika rapporteringsdagarna så du ser trenden.
Citera
2021-06-21, 13:34
  #484374
Avslutad
Bara ett litet tips om man är lite förvirrad över vissa slutsatser och uttalanden i den här pandemin, testa om tvärtemotspråket funkar bättre... Det framstår för mig som att Svininfluensan blev vår "nya kunskap" om pandemier och att man utgick ifrån att det skulle bli lite åt det hållet igen...

Alarmisten Anders Tegnell:

Maj 2009:

Citat:
"Vi kan redan nu börja agera för att skydda befolkningen, trots att vi ännu inte vet säkert om den här influensan blir en pandemi

Tegnell gör också ett uttalande den 25 maj där han talar om hur viktig planering på tidigt stadium är för att kunna upprätthålla samhällsviktig verksamhet om svininfluensan skulle göra att stora delar av befolkningen sjuk (Socialstyrelsen Den nationella pandemiplanen reviderad 2009 Nyhet 25 maj)."

Juni 2009:

Citat:
"I dagsläget är A(H1N1) visserligen en mild form av influensa, men med många sjuka ger det ända stora konsekvenser och erfarenheter från tidigare pandemier visar att influensan ibland kan utvecklas och bli mer elakartad.

Därför är det viktigt att kunna erbjuda vaccin till hela befolkningen, säger Anders Tegnell, som är chef för Socialstyrelsens smittskyddsenhet

(Socialstyrelsen Landsting förbereder inköp av vaccin mot A(H1N1) 2009 Nyhet 19 juni). (L)
Vidare skriver man att A(H1N1) är en helt ny influensa vilket innebär att det är troligt att ingen är immun mot smitta vilket leder till att många kommer att smittas och att risken att hela samhället kommer att påverkas är stor."

December 2009:

Citat:
"Även om smittspridningen nu tycks plana ut kommer många att smittas även de kommande veckorna.

Ingen vet när en andra våg av influensan kan komma.

Erfarenheter från tidigare pandemier visar att influensan har kommit tillbaka i en andra våg efter en lite lugnare period, säger Anders Tegnell , avdelningschef på Socialstyrelsen (Socialstyrelsen Fortsatt viktigt att vaccinera sig 2009 Nyhet 3 december)."

Det var även mer självklart då att vaccinera små barn trots så få fall som det ändå var:

Citat:
"I januari uppmanar man föräldrar att se till att deras små barn får sin andra dos. Man gör också en påminnelse till resten av befolkningen att vaccinera sig.

För att få ett säkert och långvarigt skydd mot den nya influensan är det nu dags för barn att få sin andra dos vaccin. [...] Vaccination ger ett gott skydd mot den nya influensan och erbjuds därför i alla svenska landsting. Genom att många vaccin erar sig kan smittspridningen minskas och färre bli allvarligt sjuka av influensan (E).

Antalet sjuka i den nya influensan är för tillfället lågt i Sverige, men smittspridningen kan öka igen längre fram och är fortfarande utbredd i många andra delar av världen"

Jag har för övrigt själv redan vaccinerat mig i Covid-19 så börja inte babbla om "anti-vaxxer"! Däremot så avstod jag i Svininfluensan delvis pga att officiella statistiken visade på endast ett tiotal dödsfall. Jag litar mycket mer på myndigheternas egna rapporter än överbetalade enskilda tjänstemän och företrädare, nu har de sabbat det förtroendet på nytt!

Men jag "gick på" vaccinet nu, när det var tusentals fler dödsfall och ett helt annat läge. (Vi får se när bieffekterna kommer, försent för mig nu...)

Citat:
"30 december-29 mars) Avslut. Smittoppen som befaras över jul uteblir. Smittläget stannar av".

https://gupea.ub.gu.se/bitstream/2077/22479/1/gupea_2077_22479_1.pdf

Se även MSBs rapport om Svininfluensan 2009:

"PANDEMIN SOM KOM AV SIG. Om svininfluensan i medier och opinion": https://www.msb.se/RibData/Filer/pdf/25720.pdf

Man skulle kanske kunna snälltolka den förändrade inställningen som att man ville dra "lärdomar" av misstag i förra pandemin, och att man ville ta till sig av den (befogade) kritiken som kom om att man var för alarmistiska på låga grunder... Inte minst medierna.

Men, istället för att dra lärdomar på ett mer balanserat sätt så verkar man ha gått bananas åt andra hållet och såg tvärtom inga risker nånstans... Vilket jag inte bara sett hos Tegnell, delvis även vissa medier och politiker. Om än inte en lika tydlig skillnad och med mer mixade (och förvirrande) budskap.

Jag är i alla fall inte ett dugg förvånad att vi idag står här med två helt olika verklighetsuppfattningar om pandemin... Bara att välja vad som passar och man sprider ju även på högre nivå i Sverige ofta väldigt motsägelsefulla budskap.
Citera
2021-06-21, 13:34
  #484375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av utred
Bara tokstollar som tror att skolor och förskolor inte smittar. Det vi nu ser är förmodligen lugnet före stormen för folk struntar fullständigt i restriktioner och vaccinet kanske inte är så bra trots allt... fotbolls em, semestrar med folk som flyger kors och tvärs ja det bådar illa det här....

Hur ska du ha det?

Är det skolorna som gör så att smittan sprids eller är det loven/semestrarna när folk reser runt?
Citera
2021-06-21, 13:39
  #484376
Medlem
Merwinnas avatar
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/LnJr5R/tegnells-norgehyllning-lyckats-med-nagot-fa-andra-har

Tegnell:

”Är svårt att lyckas”
– Det är möjligt att det är så, och att man kan göra det på det sättet. Men i så fall är Norge ett av få länder som har lyckats. Island, Norge, Nya Zeeland och kanske Finland. Andra som har haft minst lika strikta regler som Norge när det gäller inresa har inte lyckats hålla smittan borta. Det visar hur svårt det är att lyckas med det, säger Tegnell till tidningen.

Men statsepidemiologen ångrar inte att man i Sverige inte har gått samma väg som grannlandet.

– Man måste alltid anpassa åtgärderna till den situation du befinner dig i, de möjligheter du har att genomföra regleringar och ta hänsyn till andra effekter som åtgärderna har.


Då undrar man ju osökt: på vilket sätt var situationen annorlunda i Sverige än i Norge, på vilket sätt saknade vi möjlighet att genomföra samma regleringar som de, och på vilket sätt hade andra effekter av åtgärderna blivit värre i Sverige? Tänk om journalisterna skulle kunna vara lite på, ställa sådana följdfrågor!
Citera
2021-06-21, 13:43
  #484377
Medlem
Sorken80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Ja men visst, det brukar vara så när antivaxxare sätter igång. Det spelar liksom ingen roll hur mycket man förklarar eller hänvisar till forskning och fakta, de slår dövörat till så fort de insett att de blivit avslöjade som kvacksalvare och dumskallar. "Läser inte", precis som du säger. Undrar hur länge det kommer dröja innan du fattar att du inte är i majoritet liksom. Det kan typ ta ett tag om man läser hur du svänger dig med uttryck som "folk" i benämningen "de flesta". Tror du på fullt allvar att en majoritet "inte bryr sig"? Det är troligen bara en liten klick dumskallar, flatearthers och allsköns foliehattar som inte fattat detta ännu liksom, och du tillhör den gruppen verkar det som. Vi andra klarar av att tolka den information som publiceras och inser att vaccinernas skydd mot sjukhusinläggning till och med är HÖGRE än den uppgivna 92-94%, eftersom vi kan typ fatta att man inte jämför som du gör utan räknar på antalet vaccinerade och ovaccinerade som blir smittade och SEDAN tittar på hur många som lagts in på sjukhus, men det fattar inte du liksom.

"Folk orkar inte bry sig längre...med undantag från fb då.. märker att samtalsämnet covid har försvunnit på jobbet " *hihi*
Studien gör dock både och. Dels kollar på skydd mot symptomatisk smitta och för symptomatisk smittade vidare andelen sjukhusinlagda. 94 respektive 96% är den totala effekten man ser på sjukhusinläggning från 1 respektive 2 doser pfizer-vaccin. Alltså sammantaget effekten på symptomatisk smitta och sedan vidare från symptomatisk smitta till sjukhusinläggning.

Effekten är alltså 92% för AZ och 96% för Pfizer efter 2 doser. Det du anger som skäl till att det skulle vara högre är redan inkluderat i studien.

Om du följer länken härifrån:
https://www.gov.uk/government/news/vaccines-highly-effective-against-hospitalisation-from-delta-variant

Kommer du till en "pre-print"-version av studien.
https://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library/v2WsRK3ZlEig/view_file/479607329?_com_liferay_document_library_web_portle t_DLPortlet_INSTANCE_v2WsRK3ZlEig_redirect=https%3 A%2F%2Fkhub.net%3A443%2Fweb%2Fphe-national%2Fpublic-library%2F-%2Fdocument_library%2Fv2WsRK3ZlEig%2F view%2F479607266

För Pfizer är den stora effekten dos 2 har just på symptomatisk smitta, och därmed sannolikt även påverkan på smittspridning. För AZ ger den andra dosen stor påverkan på både symptomatisk smitta och sjukhusinläggning.
Citera
2021-06-21, 13:52
  #484378
Medlem
jymdjakets avatar
OG-smittspårningsmästarna Sydkorea har snart vaccinerat 30% av befolkningen. 37x färre döda per capita jämfört med Sverige.
Citera
2021-06-21, 13:55
  #484379
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
mmmmm
Hur var det nu, förra året tog det två veckor efter skolan stängdes men nu syns det direkt och att det minskat betydligt mer innan spelar nada roll.

Ska vi sammanfatta med att händer det något som helst med smittspridningen inom ett halvår före eller efter någon form av förändring i skolan så beror det på.....skolan.

Dina bortförklaringar är fantastiskt roliga och jag är ganska säker på att du också småskrattar när du skriver.

Det sker alltid en eftersläpning. Smittspridningen syns inte direkt när skolan öppnar och minskar i en gradvis process. Detta år kan jag tänka mig att vaccineringarna som ökat i hastighet mot slutet av perioden har bidragit till att få ned smittspridningen i samhället. Ska bli spännande att se vad som händer med smittspridningen under sep-nov. Kommer skolan bidra till ökad smittspridning på det sätt vi sett tidigare, eller kommer vaccineringarna göra att de låg nivåerna kvarstår? Det är väl frågan vi alla tycker ska bli spännande.
Citera
2021-06-21, 13:57
  #484380
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Studien gör dock både och. Dels kollar på skydd mot symptomatisk smitta och för symptomatisk smittade vidare andelen sjukhusinlagda. 94 respektive 96% är den totala effekten man ser på sjukhusinläggning från 1 respektive 2 doser pfizer-vaccin. Alltså sammantaget effekten på symptomatisk smitta och sedan vidare från symptomatisk smitta till sjukhusinläggning.

Effekten är alltså 92% för AZ och 96% för Pfizer efter 2 doser. Det du anger som skäl till att det skulle vara högre är redan inkluderat i studien.

Om du följer länken härifrån:
https://www.gov.uk/government/news/vaccines-highly-effective-against-hospitalisation-from-delta-variant

Kommer du till en "pre-print"-version av studien.
https://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library/v2WsRK3ZlEig/view_file/479607329?_com_liferay_document_library_web_portle t_DLPortlet_INSTANCE_v2WsRK3ZlEig_redirect=https%3 A%2F%2Fkhub.net%3A443%2Fweb%2Fphe-national%2Fpublic-library%2F-%2Fdocument_library%2Fv2WsRK3ZlEig%2F view%2F479607266

För Pfizer är den stora effekten dos 2 har just på symptomatisk smitta, och därmed sannolikt även påverkan på smittspridning. För AZ ger den andra dosen stor påverkan på både symptomatisk smitta och sjukhusinläggning.
Studien tittar på andelen SYMPTOMATISKA inte SMITTADE. Hela diskussionen grundar sig på ett påstående som löd "vaccinet verkar inte fungera så bra" (det var inte Porky123 som påstod det). Anledningen till det skulle vara att det var 84 vaccinerade som hamnade på sjukhus jämfört med drygt 1400 icke vaccinerade. Detta utan att ha en aning om hur många som SMITTADES, vilket inte är samma sak som hur många som var symptimatiska. Typiskt antivaxxer att försöka hitta ett sätt att få det låta som att vaccinerna inte fungerar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in