• 1
  • 2
2021-06-17, 00:32
  #1
Medlem
Institutet med hälso-och sjukvårds ekonomi i Lund släppte en rapport som visade att Tyskland, Schweiz, Österike och Frankrike, erbjuder sina invåndare mycket nyare, dyrare och bättre läkemedel mot Cancer. När det kommer till immunterapi som har varit revolutionerande för cancervården så kommer Sverige på 12:e plats i Europa. Det finns alltså 11 länder som botar Cancersjukdomar som i Sverige anses vara obotliga.

Det finns en akreditering som sjukhus får när de uppnår en europeisk lägstanivå gällande cancervård som heter "Comprehensive Cancer Center". Norge, Danmark och Finland har haft såna sjukhus i över tio år. Förra året fick vi vårt första. I Sverige är det enbart 1 sjukhus som lyckats uppfylla den europeiska lägstanivån. Nya Karaolinska fick akrediteringen, över ett decenium efter grannländerna. Salgrenska har ansökt men fått avslag. Att det bara är ett sjukhus i hela Sverige som uppfyller en europeisk lägstanivå är anmärkningsvärt. Det finns många sjukhus i Europa som överträffar den lägstanivån medan Sverige kämpar med att lyckas uppnå ett lägstakrav.

I Finland finns behandlingar som kostar 500 000 kr/behandling, i den allmänna svenska allmänna sjukvården är totalkostnaden i snitt 14000 kr/cancerpatient och livstid. På Sofiahemmet finns behandlingar som kostar 70 000kr/månad. Behandlingen på Sofiahemmet får patienterna betala ur egen ficka om de bor i "fel" region, om de själva tar reda på att behandlingen finns och har pengarna.

Ger läkarna beskedet att du har en obotlig cancer så handlar det om att den är obotlig på det sjukhuset med de läkemedel som sjukhuset har till förfogande där. De får inte ens tala om att det finns en potentiellt botande behandling på ett annat sjukhus eller region utan tillstånd från verksamhetschefen.

Cancervården är även ojämlik mellan regioner. Först bestämmer europeiska läkemedelsmyndigheten om ett läkemedel ska godkännas. Det är mycket omfattande och noggrann bedömning, sen ska läkemedelverket besluta om det ska införas i Sverige, sen ska regionerna besluta om det ska införas i deras region och då är det ofta ekonomin som avgör. Många flaskhalsar.

Det är därför som många som haft en obotlig livmoderhalscancer eller prostatacancer, åkt till Finland de senaste åren och fått aggresiva behandlingar som har botat. Men de behandlingarna har gått på miljonbelopp som svenskarna har fått betala själv för. Länge så släppte läkemedelsverket inte in det radiofarmaka som uppsökte cancercellerna och gav radioaktiv strålning i cancercellerna. Det fanns i våra Nordiska grannländer i 15 års tid och botade långt gången bröstcancer, livmoderhalscancer och prostatacancer som även metastaserat till skelettet som var obotlig sverige vid den tiden. Den togs in i Sverige förra året när den blev tillräckligt billig. Så har det alltid sett ut. Vi tar in läkemedel när de är billiga.

Många invånare har dött i onödan för att vi inte prioriterar cancervården lika högt som andra länder i Europa och för att svenska invånare tror att en dödsdom av läkaren i Sverige innebär att andra läkare i Europa och Norden skulle anse samma sak när dessa sjukhus har mer avancerade behandlingsmetoder.

I Finland erbjuds även en diagnostik som inte erbjuds i svensk allmän sjukvård, där man gör en noggrann molekylär profilering för att ge en individanpassad behandling. Bara diagnosiseringen kostar 50 000 kr i där för en svensk som vill vara säker på att man får en individanpassad vård.

Årligen ger vi miljonbelopp till cancerfonder osv, men få personer vet om att de nya läkemedel som den forskningen ger upphov till, är så pass dyra att regionerna inte vill implementera dem i svensk allmän sjukvård. Jag har påtalat detta för cancerfonden och de har bekräftat den bilden för mig. Det finns en budgett på hur många kronor det är värt att spendera på att rädda ett liv. Svenska läkare är duktiga och kunniga men får tyvärr jobba med ålderdomliga behandlingsmetoder och det är ett skäl till varför läkarförbundet har anmält svenska regeringen till EU-kommissionen. Det är en process som kommer att ta lång tid, och till dess så kommer hudratusentals att dö i onödan. För ytterligare perspektiv. Varje år är det till och med 800 personer som dör trots att det fanns en botande behandling på det sjukhuset, men man har fallit mellan stolarna och lite andra anledningar som gör att man inte har fått behandlingen i tid eller fått fel behandling.

Gällande tjejer bör nämnas:Hur många av er har frågat läkaren hur er brösttäthet ser ut, vid er mammografi? Vid en hög brösttäthet så har man en mycket hög risk för att utveckla cancer och det krävs en PET-scanning för att upptäcka cancern i tid.. Det talar de inte om, för PET-scanning erbjuder vi inte i det avseendet i det allmänna.

En vän till mig hade cancer. Läkarna sa att det inte gick att behandla. Jag tog honom till Finland, vi betalade 50000kr, fick en behandlingsplan och tog den planen med oss till Sverige. Han behandlades i Sverige med den plan som finska läkare hade rekomenderat och nu är han frisk. Hade han suttit velös och trott på läkaren så hade han varit död nu. Tog honom till ett av europas största Comprehensive Cancer Center som de har i där.

Vi hade tur, men för många andra gäller det att åka utomlands för behandla sig om du får sjukdomen. Man får dock räkna med att lägga någon miljon för att bli frisk.
Citera
2021-06-17, 00:39
  #2
Medlem
Trollfeeders avatar
Plats av 12 av 44 är inte så illa ändå. Det här kommer bli mycket, mycket värre.
Citera
2021-06-17, 00:41
  #3
Medlem
Nilgs avatar
Jo men så är det ju i Sverige nuförtiden. Vad kan man göra åt saken menar du, förutom då att åka till Finland?
Sverige är byråkratiskt, långsamt och institutionaliserat. Är väl bara att vänja sig eller se till att inte få cancer från första början.
Citera
2021-06-17, 00:41
  #4
Medlem
Världens högsta skatter. Men ändå bara medelmåttig vård. Vart går pengarna?
Citera
2021-06-17, 00:44
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Plats av 12 av 44 är inte så illa ändå. Det här kommer bli mycket, mycket värre.

De övriga 44 är ju inga länder man ens vill jämföra sig med. Polen Albanien Kosovo, Rumänien, Ukraina, Moldavien osv, som knappt har blodplasma tillgängligt för mindre olyckor
Citera
2021-06-17, 00:45
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maria-2021
Institutet med hälso-och sjukvårds ekonomi i Lund släppte en rapport som visade att Tyskland, Schweiz, Österike och Frankrike, erbjuder sina invåndare mycket nyare, dyrare och bättre läkemedel mot Cancer. När det kommer till immunterapi som har varit revolutionerande för cancervården så kommer Sverige på 12:e plats i Europa. Det finns alltså 11 länder som botar Cancersjukdomar som i Sverige anses vara obotliga.

Det finns en akreditering som sjukhus får när de uppnår en europeisk lägstanivå gällande cancervård som heter "Comprehensive Cancer Center". Norge, Danmark och Finland har haft såna sjukhus i över tio år. Förra året fick vi vårt första. I Sverige är det enbart 1 sjukhus som lyckats uppfylla den europeiska lägstanivån. Nya Karaolinska fick akrediteringen, över ett decenium efter grannländerna. Salgrenska har ansökt men fått avslag. Att det bara är ett sjukhus i hela Sverige som uppfyller en europeisk lägstanivå är anmärkningsvärt. Det finns många sjukhus i Europa som överträffar den lägstanivån medan Sverige kämpar med att lyckas uppnå ett lägstakrav.

I Finland finns behandlingar som kostar 500 000 kr/behandling, i den allmänna svenska allmänna sjukvården är totalkostnaden i snitt 14000 kr/cancerpatient och livstid. På Sofiahemmet finns behandlingar som kostar 70 000kr/månad. Behandlingen på Sofiahemmet får patienterna betala ur egen ficka om de bor i "fel" region, om de själva tar reda på att behandlingen finns och har pengarna.

Ger läkarna beskedet att du har en obotlig cancer så handlar det om att den är obotlig på det sjukhuset med de läkemedel som sjukhuset har till förfogande där. De får inte ens tala om att det finns en potentiellt botande behandling på ett annat sjukhus eller region utan tillstånd från verksamhetschefen.

Cancervården är även ojämlik mellan regioner. Först bestämmer europeiska läkemedelsmyndigheten om ett läkemedel ska godkännas. Det är mycket omfattande och noggrann bedömning, sen ska läkemedelverket besluta om det ska införas i Sverige, sen ska regionerna besluta om det ska införas i deras region och då är det ofta ekonomin som avgör. Många flaskhalsar.

Det är därför som många som haft en obotlig livmoderhalscancer eller prostatacancer, åkt till Finland de senaste åren och fått aggresiva behandlingar som har botat. Men de behandlingarna har gått på miljonbelopp som svenskarna har fått betala själv för. Länge så släppte läkemedelsverket inte in det radiofarmaka som uppsökte cancercellerna och gav radioaktiv strålning i cancercellerna. Det fanns i våra Nordiska grannländer i 15 års tid och botade långt gången bröstcancer, livmoderhalscancer och prostatacancer som även metastaserat till skelettet som var obotlig sverige vid den tiden. Den togs in i Sverige förra året när den blev tillräckligt billig. Så har det alltid sett ut. Vi tar in läkemedel när de är billiga.

Många invånare har dött i onödan för att vi inte prioriterar cancervården lika högt som andra länder i Europa och för att svenska invånare tror att en dödsdom av läkaren i Sverige innebär att andra läkare i Europa och Norden skulle anse samma sak när dessa sjukhus har mer avancerade behandlingsmetoder.

I Finland erbjuds även en diagnostik som inte erbjuds i svensk allmän sjukvård, där man gör en noggrann molekylär profilering för att ge en individanpassad behandling. Bara diagnosiseringen kostar 50 000 kr i där för en svensk som vill vara säker på att man får en individanpassad vård.

Årligen ger vi miljonbelopp till cancerfonder osv, men få personer vet om att de nya läkemedel som den forskningen ger upphov till, är så pass dyra att regionerna inte vill implementera dem i svensk allmän sjukvård. Jag har påtalat detta för cancerfonden och de har bekräftat den bilden för mig. Det finns en budgett på hur många kronor det är värt att spendera på att rädda ett liv. Svenska läkare är duktiga och kunniga men får tyvärr jobba med ålderdomliga behandlingsmetoder och det är ett skäl till varför läkarförbundet har anmält svenska regeringen till EU-kommissionen. Det är en process som kommer att ta lång tid, och till dess så kommer hudratusentals att dö i onödan. För ytterligare perspektiv. Varje år är det till och med 800 personer som dör trots att det fanns en botande behandling på det sjukhuset, men man har fallit mellan stolarna och lite andra anledningar som gör att man inte har fått behandlingen i tid eller fått fel behandling.

Gällande tjejer bör nämnas:Hur många av er har frågat läkaren hur er brösttäthet ser ut, vid er mammografi? Vid en hög brösttäthet så har man en mycket hög risk för att utveckla cancer och det krävs en PET-scanning för att upptäcka cancern i tid.. Det talar de inte om, för PET-scanning erbjuder vi inte i det avseendet i det allmänna.

En vän till mig hade cancer. Läkarna sa att det inte gick att behandla. Jag tog honom till Finland, vi betalade 50000kr, fick en behandlingsplan och tog den planen med oss till Sverige. Han behandlades i Sverige med den plan som finska läkare hade rekomenderat och nu är han frisk. Hade han suttit velös och trott på läkaren så hade han varit död nu. Tog honom till ett av europas största Comprehensive Cancer Center som de har i där.

Vi hade tur, men för många andra gäller det att åka utomlands för behandla sig om du får sjukdomen. Man får dock räkna med att lägga någon miljon för att bli frisk.

Mycket intressant information, detta ska jag verkligen djupdyka i. Tack!
Citera
2021-06-17, 00:46
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sejfu
Världens högsta skatter. Men ändå bara medelmåttig vård. Vart går pengarna?

Det vill jag inte spekulera i men nog kan man budgetera för en högre kostnad avseende läkemedel.
Citera
2021-06-17, 07:50
  #8
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Har inte Lövet lovat oss världens bästa sjukvård?
Bästa skolan och bästa sjukvården, snacka om misslyckande.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/...basta-sjukvard
Citera
2021-06-17, 08:35
  #9
Medlem
Okej, du har gått på läkemedelsindustrins propaganda. Ja, det är möjligt att vissa andra länder använder lite mer av 10 gånger så dyra läkemedel som Sverige. Men till vilken nytta? Det skriver du inte. Det påstås att de är innovativa, effektiva och revolutionerande. Men i själva verket så är nyttan rätt marginell. Visst - de flesta förlänger livet på ett antal patienter med några månader. Eftersom återstående livstid är ytterst begränsad för många som är aktuella för dessa behandlingar så går det att påstå att de förlänger livet med 100%. Jätteeffektivt för den lättlurade. I själva verket har patienterna fått två till månader i helvetet. Vi andra betalar.

De riktigt effektiva, innovativa, läkemedlen används. Exempelvis så har vi stor användning av PD1-hämmarna som bara är några år gamla, men som räddar liv på riktigt.

IHE som du hänvisar till är läkemedelsindustrins lilla knähund. Tidigare var det en dotterorganisation till Apoteket AB. Men efter apoteksomregleringen står de på egna ben och egen finansiering som de drar in själva - gissa vilka som betalar mest. Titta till exempel vilka som står för produktionen av deras lilla jubileumsfilm: https://ihe.se/om-ihe/historia/

Grattis. Du har gått på propagandan från Big Pharma.
Citera
2021-06-17, 09:05
  #10
Medlem
Kalas-Kukens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fred702
Okej, du har gått på läkemedelsindustrins propaganda. Ja, det är möjligt att vissa andra länder använder lite mer av 10 gånger så dyra läkemedel som Sverige. Men till vilken nytta? Det skriver du inte. Det påstås att de är innovativa, effektiva och revolutionerande. Men i själva verket så är nyttan rätt marginell. Visst - de flesta förlänger livet på ett antal patienter med några månader. Eftersom återstående livstid är ytterst begränsad för många som är aktuella för dessa behandlingar så går det att påstå att de förlänger livet med 100%. Jätteeffektivt för den lättlurade. I själva verket har patienterna fått två till månader i helvetet. Vi andra betalar.

De riktigt effektiva, innovativa, läkemedlen används. Exempelvis så har vi stor användning av PD1-hämmarna som bara är några år gamla, men som räddar liv på riktigt.

IHE som du hänvisar till är läkemedelsindustrins lilla knähund. Tidigare var det en dotterorganisation till Apoteket AB. Men efter apoteksomregleringen står de på egna ben och egen finansiering som de drar in själva - gissa vilka som betalar mest. Titta till exempel vilka som står för produktionen av deras lilla jubileumsfilm: https://ihe.se/om-ihe/historia/

Grattis. Du har gått på propagandan från Big Pharma.

Det är cyniskt att gå på kafferast istället för att fundera på om det finns alternativa vägar att behandla en patient.
Man reducerar dessutom status inom yrket, kan en svensk läkare verkligen se sig själv som en läkare, eller är ni endast byråkrater?

Alltför många som inte intresserar sig att ta till sig kunskap, och alla som kommer in på utbildningen tar i regel sin examination. Resultatet blir en form av vuxendagis för vårdpersonal, med Paradise Hotel-folk som tror att alla sjukdomar som finns är akuta och dramatiska.
Citera
2021-06-17, 10:28
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fred702
Okej, du har gått på läkemedelsindustrins propaganda. Ja, det är möjligt att vissa andra länder använder lite mer av 10 gånger så dyra läkemedel som Sverige. Men till vilken nytta? Det skriver du inte. Det påstås att de är innovativa, effektiva och revolutionerande. Men i själva verket så är nyttan rätt marginell. Visst - de flesta förlänger livet på ett antal patienter med några månader. Eftersom återstående livstid är ytterst begränsad för många som är aktuella för dessa behandlingar så går det att påstå att de förlänger livet med 100%. Jätteeffektivt för den lättlurade. I själva verket har patienterna fått två till månader i helvetet. Vi andra betalar.

De riktigt effektiva, innovativa, läkemedlen används. Exempelvis så har vi stor användning av PD1-hämmarna som bara är några år gamla, men som räddar liv på riktigt.

IHE som du hänvisar till är läkemedelsindustrins lilla knähund. Tidigare var det en dotterorganisation till Apoteket AB. Men efter apoteksomregleringen står de på egna ben och egen finansiering som de drar in själva - gissa vilka som betalar mest. Titta till exempel vilka som står för produktionen av deras lilla jubileumsfilm: https://ihe.se/om-ihe/historia/

Grattis. Du har gått på propagandan från Big Pharma.

Förutom några få cancerläkemedel, så är läkemedel inte bot. Däremot finns det en hel del nytt, som förlänger livet och ofta på ett bättre sätt, dvs med betydligt mindre biverkningar.
Dom flesta, så som nämnda pdl1 hämmare, till stora kostnader.
Citera
2021-06-17, 18:51
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Har inte Lövet lovat oss världens bästa sjukvård?
Bästa skolan och bästa sjukvården, snacka om misslyckande.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/...basta-sjukvard

Vanligt folk vet inte, för de kommmer i kontakt med sjukvården för att gipsa ett ben och skickas hem med smärtlindring. Då tycker man att allt är klockrent och modernt.

När man får cancer så är man upptagen med att dö och skriver sällan om sina erfarenheter och skriver man så är det inte sällan helt utan kunskaper om vad som skett.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in