2021-06-16, 00:11
  #31957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Du menar alltså sett ur en skalenlig människas ögon på samma bordsskiva, eller?
Bildskärmen på min mobil där jag tittar på filmen är ungefär 6" så kameran som filmar är pyttepytteliten. Tror du resultatet blir annorlunda om jag skalar upp till en 65" tv, eller till och med observerar det på plats med mina egna ögon?
Du tramsar och vågar uppenbarligen inte svara på frågan.

Menar du med:
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Varför borde det ligga högre på en platt värld? Ställ två glas på ett bord, det ena högre än det andra, titta längst med bordsskivan, dra det högre glaset bort från din synvinkel... Vad händer? Vad skulle hända på en platt jord om vi istället drog berget 5 mil bort från betraktaren och tornet?
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Håll upp dina pekfingrar efter varandra, det ena (berget) högre upp än det andra (tornet), dra det pekfinger symboliserar berget bort från din betraktingsvinkel, vad händer?
att en skalenlig återgivning av tornet och berget på en plan bordsskiva, dvs skalenlig modell av berget 4,5 ggr högre än tornets 170 meter = 750 meter och 4,15 ggr längre bort än tornets 19,6 km = 81,5 km skulle visa tornet som högre än berget precis som filmen?

Citat:
Förlåt, men du kan på 3 sekunder bekräfta att någonting kan tyckas stå lägre än det egentligen gör på grund av avstånd till betraktaren. Ingenting konstigt med det överhuvudtaget.
Så om man ritar upp en skalenlig modell av tornet och berget och en siktlinje till betraktningspunkten så kommer berget stå lägre än tornet, precis som i filmen?
__________________
Senast redigerad av Prudent 2021-06-16 kl. 00:16.
Citera
2021-06-16, 00:23
  #31958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Bildskärmen på min mobil där jag tittar på filmen är ungefär 6" så kameran som filmar är pyttepytteliten. Tror du resultatet blir annorlunda om jag skalar upp till en 65" tv, eller till och med observerar det på plats med mina egna ögon?
Du tramsar och vågar uppenbarligen inte svara på frågan.

Menar du med:

att en skalenlig återgivning av tornet och berget på en plan bordsskiva, dvs skalenlig modell av berget 4,5 ggr högre än tornets 170 meter = 750 meter och 4,15 ggr längre bort än tornets 19,6 km = 81,5 km skulle visa tornet som högre än berget precis som filmen?

Om du såg modellerna ur ett skalenligt perspektiv, visst. Om du tittade på modellerna från en stol i ditt kök? Ingen aning. Har inte provat.

Jag är helt med på att det inte spelar någon roll var någonstans du ser filmen.
Citera
2021-06-16, 00:33
  #31959
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Jag vet inte riktigt varför det ser ut som det gör. Jag vet bara att om den där böjningen är så tydlig över ett avstånd många mil mindre än avståndet till bergen, så blir det svårt att motivera berg som tycks sakna böjning.

Det blir lite motsägelsefullt.

Här har du liknande förhållanden fast taget uppifrån:
https://images.app.goo.gl/uWbusknPFHVkAQG59

Ser ju ruggigt kurvlöst ut, måste jag säga.
Fast är det verkligen så många mil kortare om du filmar utan zoom? Avstånden som kraftledningen går över ser mycket kortare ut än verkligheten pga zoomen. Zoomen överdriver också kurvan.
Citera
2021-06-16, 00:42
  #31960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LudwigVon
Ett cykelhjul ser du hälften av dvs 180 grader, bilderna som har diskuterats de senaste dagarna visar ungefär 1/720 eller 0,5 grader av jodens form.

Du har fått utmärkta svar på alla dina begripliga frågor. Nu är det faktiskt din tur att förklara för oss hur fenomenet med ledningsstolparna och tornet och berget uppstår på en platt jord.

Vad var det utmärkta svaret på hur berget inte visar någon lutning trots ett avstånd många mil längre bort än stolparna som visar en tydlig lutning? Att man använt en zoomkamera för att ta bilden på stolparna?
Citera
2021-06-16, 01:13
  #31961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Vad var det utmärkta svaret på hur berget inte visar någon lutning trots ett avstånd många mil längre bort än stolparna som visar en tydlig lutning? Att man använt en zoomkamera för att ta bilden på stolparna?

Svaren har varit bra och lättförståeliga. Problemet är att du inte vill förstå. Sluta tramsa.

Nu är det faktiskt din tur att förklara för oss hur fenomenet med ledningsstolparna och tornet och berget uppstår på en platt jord.
Citera
2021-06-16, 01:22
  #31962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Om du såg modellerna ur ett skalenligt perspektiv, visst. Om du tittade på modellerna från en stol i ditt kök? Ingen aning. Har inte provat.
Fetat.
Jaha, så när du i anslutning till dina exempel med glas och fingrar skrev:
Citat:
Ledsen att min förklaring ger er ett svar på hur berget kan ligga under tornet utan att involvera kurvor. Verkligen, jättetråkigt.
Så hade du egentligen inget svar på hur berget kan se ut att ligga under tornet i det konkreta exemplet utan bara svar gällande dina fingrar och glas.

Menar du att i en skalamodell måste kameran som filmar exemplet hållas av en pyttepytteliten (skalenlig) människa med en pyttepyttepytteliten (skalenlig) kamera och då skulle en skalenlig modell på ett platt bord visa att tornet ser högre ut än bergen på samma sätt som i filmen.

Varför går det inte bara rita en skiss på hur det skulle se ut?

Flatzoid kritiserar Ranty et al. för att inte ha gjort en skalenlig modell och visar sedan sin egen skalamodell och skiss där han på ett platt bord visar att bergen ser ut att vara lägre än tornet, men du vet alltså bättre här och menar att Flatzoid inte förstått att han måste använda en skalenlig människa som filmar i hans modell för det ska fungera?

Det är ganska vanlig att arbeta med nedskalade modeller av verkligheten. Var får man tag i nedskalade människor som betraktar nedskalade modeller?
Citera
2021-06-16, 07:01
  #31963
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
En "rimlig förklaring" är verkligen inte nog för att jag ska acceptera att jag lever på en snurrande boll.
Ett fenomen som du inte kan förklara får dig att tro att du lever på en platt jord?
Citera
2021-06-16, 09:12
  #31964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Fetat.
Jaha, så när du i anslutning till dina exempel med glas och fingrar skrev:

Så hade du egentligen inget svar på hur berget kan se ut att ligga under tornet i det konkreta exemplet utan bara svar gällande dina fingrar och glas.

Menar du att i en skalamodell måste kameran som filmar exemplet hållas av en pyttepytteliten (skalenlig) människa med en pyttepyttepytteliten (skalenlig) kamera och då skulle en skalenlig modell på ett platt bord visa att tornet ser högre ut än bergen på samma sätt som i filmen.

Varför går det inte bara rita en skiss på hur det skulle se ut?

Flatzoid kritiserar Ranty et al. för att inte ha gjort en skalenlig modell och visar sedan sin egen skalamodell och skiss där han på ett platt bord visar att bergen ser ut att vara lägre än tornet, men du vet alltså bättre här och menar att Flatzoid inte förstått att han måste använda en skalenlig människa som filmar i hans modell för det ska fungera?

Det är ganska vanlig att arbeta med nedskalade modeller av verkligheten. Var får man tag i nedskalade människor som betraktar nedskalade modeller?

Om du arbetar med nedskalade modeller av verkligheten, och försöker ta reda på hur något kan se ut från ett mänskligt ögas perspektiv i samma nedskalade modell av verkligheten, så måste du självklart ha en skalenlig vy av det du tittar på. Är det verkligen så svårt att förstå?

Exemplet med dina fingrar eller glasen är bara en demonstration att någonting högre än någonting annat, kan tyckas stå lägre om det förflyttas bort från betraktaten. Precis som med tornet och berget. Det är ingen omöjlighet i en kurvlös värld, som ni vill få det att framstå.
__________________
Senast redigerad av Dendummasillen 2021-06-16 kl. 09:32.
Citera
2021-06-16, 10:11
  #31965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Vad var det utmärkta svaret på hur berget inte visar någon lutning trots ett avstånd många mil längre bort än stolparna som visar en tydlig lutning?...

Du kommer med ett felaktig påstående om stolparnas lutning och vill att vi ska förklara det?

Svaret är att stolparna inte har en tydlig lutning. För att inte snacka om ditt fullständigt idiotiska påstående om att berget inte ser ut att luta. Du kan självklart inte avgöra om ett oregelbundet berg lutar en halv grad. Du kan inte ens redogöra för vad ett "rakt berg" är för något.

Hela din frågeställning bygger därmed på två felaktiga antagande.
__________________
Senast redigerad av WilleGarvin 2021-06-16 kl. 10:22.
Citera
2021-06-16, 10:20
  #31966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Om du arbetar med nedskalade modeller av verkligheten, och försöker ta reda på hur något kan se ut från ett mänskligt ögas perspektiv i samma nedskalade modell av verkligheten, så måste du självklart ha en skalenlig vy av det du tittar på. Är det verkligen så svårt att förstå?
Du gav intryck av att anse att en nedskalad modell måste betraktas av en lika nedskalad människa, du kallade det mikroskopisk människa:
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Vill du ta reda på det svaret så måste du såklart se spektaklet ur en skalenlig betraktares synvinkel på samma bordsskiva. Vet inte hur mikroskopisk den människan blir, men det kan du säkert räkna ut.
Menar du att det krävs en krympt människa för att betrakta en nedskalad modell av tornet och berget eller räcker det med att betrakta ur samma synvinkel som i filmen?

Varför kallar du filmen med tornet och berget som sett ur ett "mänskligt ögas" perspektiv trots att det återges sett ur en kameras perspektiv.

Citat:
Exemplet med dina fingrar eller glasen är bara en demonstration att någonting högre än någonting annat, kan tyckas stå lägre om det förflyttas bort från betraktaten. Precis som med tornet och berget. Det är ingen omöjlighet i en kurvlös värld, som ni vill få det att framstå.
Varför går det då inte rita en skiss på hur det skulle se ut med tornet och berget på en platt yta där tornet ser högre ut än bergen när betraktarens synvinkel är densamma som i filmen?
__________________
Senast redigerad av Prudent 2021-06-16 kl. 10:40.
Citera
2021-06-16, 10:49
  #31967
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Om du arbetar med nedskalade modeller av verkligheten, och försöker ta reda på hur något kan se ut från ett mänskligt ögas perspektiv i samma nedskalade modell av verkligheten, så måste du självklart ha en skalenlig vy av det du tittar på. Är det verkligen så svårt att förstå?

Exemplet med dina fingrar eller glasen är bara en demonstration att någonting högre än någonting annat, kan tyckas stå lägre om det förflyttas bort från betraktaten. Precis som med tornet och berget. Det är ingen omöjlighet i en kurvlös värld, som ni vill få det att framstå.

1. Förnekar du att vi vet höjden på tornets topp (i filmklippet/bilden) över markytan? Svara ja eller nej.

2. Förnekar du att vi vet höjden på tornets topp (i filmklippet/bilden) över havsnivån? Svara ja eller nej.

3. Förnekar du att vi vet högen på dom olika bergstopparna (i filmklippet/bilden) över havsnivån? Svara ja eller nej.

4. Förnekar du att vi vet avståndet mellan tornet (i filmklippet/bilden) och dom olika bergstopparna (i filmklippet/bilden)? Svara ja eller nej.

5. Förnekar du att vi vet avståndet mellan kamerans plats för filmklippet/bilden och tornet (i filmklippet/bilden)? Svara ja eller nej.

6. Förnekar du att vi vet avståndet mellan kamerans plats för filmklippet/bilden och bergstopparna (i filmklippet/bilden)? Svara ja eller nej.

7. Förnekar du möjligheten att räkna ut längd, höjd samt vinklar i en triangel när vi har vissa kända världen (det som skolan lär ut i grundskolan)? Svara ja eller nej.

8. Förnekar du att det är möjligt att räkna ut (med matematik på grundskolenivå) hur toppen på berget hade hamnat gentemot toppen på tornet från en betraktare på platsen där filmen/bilden är tagen. Detta hur det hade sett ut både på en platt jord och på en rund jord med omkretsen 40.075 km? Svara med ja eller nej.

Du behöver inte ta upp att det är ledande frågor.
Du behöver inte tro jag ska lura dig.
Du behöver inte säga att jag inte kan tvinga dig svara på frågor.

Kan du bara svara på frågorna! För vi måste förstå om du är kapabel att förstå grundskolans matematik och/eller om du förnekar att vi faktiskt kan använda denna matematik för att räkna ut olika saker som tex höjd på berg, avstånd mellan olika platsar etc.

Låt mig gissa, du kommer inte svara på frågorna eller så kommer du ignorera mig.
Citera
2021-06-16, 11:54
  #31968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Du kommer med ett felaktig påstående om stolparnas lutning och vill att vi ska förklara det?

Svaret är att stolparna inte har en tydlig lutning. För att inte snacka om ditt fullständigt idiotiska påstående om att berget inte ser ut att luta. Du kan självklart inte avgöra om ett oregelbundet berg lutar en halv grad. Du kan inte ens redogöra för vad ett "rakt berg" är för något.

Hela din frågeställning bygger därmed på två felaktiga antagande.

Vad är "idiotiskt" med att vara ärlig med det vi ser?

Stolparna följer en tydlig kurvatur (enligt er), i min värld innebär det även en tydlig lutning bort från betraktaren. Något som även syns på bilden. Stolparna går som en tydlig båge över horisontlinjen. Bergets obefintliga lutning har ni inte motiverat när något har en tydlig lutning bort från betraktaten på mycket kortare avstånd än berget. Eller jo, bilden är tagen med en zoomkamera som "förstärker kurvan".

Här är bilden på stolparna igen, om du glömt.bort hur de tydligt följer jordens kurva(enligt er):
https://flatearth.ws/pontchartrain

Motivera hur ett berg som befinner sig många mil bortom stolparna, inte visar en hint av att ha följt någon kurva när det kommer till lutning av berget. Att bergets underdel inte syns, eller att berget tycks stå under tornet, är inte ett svar på frågan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in