2021-06-15, 18:49
  #16033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Så du tycker det känns rimlig är att SE hade en revolver på kontoret och gick runt med den instoppad i byxlinningen till och från arbetet?

Det är såklart anmärkningsvärt att en ostraffad formgivare/reklamkonsulent skulle gå omkring med ett vapen på sin person eller haft det i en låda på sitt kontor. Men på samma sätt är det ju anmärkningsvärt att det var en teaterskådis som mördade Lincoln.

Din invändning drabbar alla teorier som går ut på att mordet var en oplanerad gärning. Samtidigt vet vi att drygt hälften av alla politikermord är oplanerade och att det bara slumpade sig så att en person som var funtad på viss sätt råkade ha ett vapen och gick så långt att utföra gärningen.
__________________
Senast redigerad av BeMyselfAgain 2021-06-15 kl. 18:53.
Citera
2021-06-15, 19:08
  #16034
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeMyselfAgain
Det är såklart anmärkningsvärt att en ostraffad formgivare/reklamkonsulent skulle gå omkring med ett vapen på sin person eller haft det i en låda på sitt kontor. Men på samma sätt är det ju anmärkningsvärt att det var en teaterskådis som mördade Lincoln.

Din invändning drabbar alla teorier som går ut på att mordet var en oplanerad gärning. Samtidigt vet vi att drygt hälften av alla politikermord är oplanerade och att det bara slumpade sig så att en person som var funtad på viss sätt råkade ha ett vapen och gick så långt att utföra gärningen.
En magnumrevolver är stor, den ryms inte i SE’s lilla handväska, att ha den i ett par smala kostymbyxor eller smal kavaj/blazer är omöjligt utan att det skulle synas. Tror du på riktigt att väktarna på Skandia eller polisen/ABAB på stan eller kollektivtrafiken skulle låta det passera? Folk skulle se att han var vapen dagligen.

Teorin om Skandiamannen är fullständigt befängd.
Citera
2021-06-15, 19:14
  #16035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
En magnumrevolver är stor, den ryms inte i SE’s lilla handväska, att ha den i ett par smala kostymbyxor eller smal kavaj/blazer är omöjligt utan att det skulle synas. Tror du på riktigt att väktarna på Skandia eller polisen/ABAB på stan eller kollektivtrafiken skulle låta det passera? Folk skulle se att han var vapen dagligen.

Teorin om Skandiamannen är fullständigt befängd.

Om misstankarna mot SE:s stämmer så vet vi ju ändå inte hur han hanterade och förvarade vapnet eller hur ofta han bar på det. Det finns flera möjliga vapenfabrikat. Vissa av fabriken skulle kunna rymmas i en handledsväska.
__________________
Senast redigerad av BeMyselfAgain 2021-06-15 kl. 19:21.
Citera
2021-06-15, 19:35
  #16036
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeMyselfAgain
Om misstankarna mot SE:s stämmer så vet vi ju ändå inte hur han hanterade och förvarade vapnet eller hur ofta han bar på det. Det finns flera möjliga vapenfabrikat. Vissa av fabriken skulle kunna rymmas i en handledsväska.
Nu har ingen som känner honom sett honom ha ett eget vapen, teorin bygger på att SE’s bekante lånade ut en revolver. Det är en teori som inte ge något stöd öht.
Motiv och vapen saknas, kvar blir att SE ihop med tusentals andra jobbade i närheten av mordplatsen och att SE befann sig på platsen strax efter mordet.
Det finns inga vittnen eller teknisk bevisning som stödjer teorin om SE.
Citera
2021-06-15, 19:58
  #16037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeMyselfAgain
Initialt så är de enda männen J.A. omnämner A.B. och mannen som kom fram till bilen som varandes en man i 30-40 års åldern, glasögon, poplinrock. Han får en direkt fråga om det finns någon annan i närheten och svarar då bara att han är koncentrerad på mannen i porten, dvs. A.B. Det finns ingen person i hans första förhör som skulle kunna vara SE. När han ett år senare säger sig känna igen SE så finns det därför tveksamheter om att det skulle vara på grund av ett verkligt minne från händelsen i sig. Han kan lika gärna ha känt igen SE från bilder i media under det dryga år som dröjde tills fotovisningen skedde. Det ska tilläggas att SE och J-Å.S. faktiskt har vissa likheter vilket hade kunnat förklara en förväxling. I vart fall kan man inte säga att det är ett säkert utpekande att det utgör ett alibi.

En intressant detalj i sammanhanget är att J.A. felaktigt sätter en keps på A.B. Tre år senare i tingsrätten gör en ny kepsförsedd person entré i hans berättelse.
JÅS och SE har inga som helst likheter.
Den andra mannen som var mindre bastant karl i 50-60 års åldern med keps kan inte ha varit JÅS.
Faktum är att JA pekade på ett foto av SE som inte på minsta sätt påminner om JÅS, men han pekade inte ut JÅS.
Inget hundraprocentigt alibi - det kan ha befunnit sig en annan person med keps som åldersmässigt överensstämmer.
Men knappast var det JÅS han avsåg i fotokonfrontationen, JÅS påminner ungefär lika mycket om SE som Christer Pettersson.
Att påstå att JA förväxlat SE med JÅS är ännu mera fel.
Kryphålet att han sett SE i media är det gamla vanliga tjatet man tar till när vittnen ”säger fel”.
Citera
2021-06-15, 20:23
  #16038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
JÅS och SE har inga som helst likheter.
Den andra mannen som var mindre bastant karl i 50-60 års åldern med keps kan inte ha varit JÅS.
Faktum är att JA pekade på ett foto av SE som inte på minsta sätt påminner om JÅS, men han pekade inte ut JÅS.
Inget hundraprocentigt alibi - det kan ha befunnit sig en annan person med keps som åldersmässigt överensstämmer.
Men knappast var det JÅS han avsåg i fotokonfrontationen, JÅS påminner ungefär lika mycket om SE som Christer Pettersson.
Att påstå att JA förväxlat SE med JÅS är ännu mera fel.
Kryphålet att han sett SE i media är det gamla vanliga tjatet man tar till när vittnen ”säger fel”.

Du kan inte gärna hävda att det inte finns några likhheter. De är båda finare klädda, tunnhåriga med glasgögon. De har samma typ av utstrålning och ger ett likartat intryck som kontorsnissar.

En evigt tjat från sånna som dig är att vi säger att vittnen "säger fel". Enligt dig går är det tydligen inte tillåtet att värdera vittnesmål. Men om 15 vittnen på Sveavägen har oförenliga utsagor om t.ex. huvudbonaden - nog fan måste man få lov att värdera varje vittnesmål? Alla kan ju inte ha rätt.

Jag påstår inte att J.A. helt säkert har fel i sitt utpekande av SE eller att det har skett en förväxling. Jag tycker bara att man inte kan tillmäta så stor vikt vid att J.A. säger sig känna igen SE på ett foto ett år efter händelsen när vi vet att SE förekommit flitigt i media samt att SE och J-Å.S. dessutom har likheter i utseendet. Det går inte heller att placera in SE i J.A.:s första förhör. Han har helt enkelt inte berättat om någon person som agerat på så sätt som SE säger sig ha gjort.
__________________
Senast redigerad av BeMyselfAgain 2021-06-15 kl. 20:36.
Citera
2021-06-15, 20:28
  #16039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
JÅS och SE har inga som helst likheter.
Den andra mannen som var mindre bastant karl i 50-60 års åldern med keps kan inte ha varit JÅS.
Faktum är att JA pekade på ett foto av SE som inte på minsta sätt påminner om JÅS, men han pekade inte ut JÅS.
Inget hundraprocentigt alibi - det kan ha befunnit sig en annan person med keps som åldersmässigt överensstämmer.
Men knappast var det JÅS han avsåg i fotokonfrontationen, JÅS påminner ungefär lika mycket om SE som Christer Pettersson.
Att påstå att JA förväxlat SE med JÅS är ännu mera fel.
Kryphålet att han sett SE i media är det gamla vanliga tjatet man tar till när vittnen ”säger fel”.

Problemet med den intiala utredning var ju att man överdrev betydelse av vissa vittesnmål samtidigt som man inte tog vara på YN:s och LJ:s iakttagelser av GM och därmed inte fick det korrekta signalementet.

[/quote]
Citera
2021-06-15, 20:33
  #16040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det ni har svårt att förstå är att JA beskriver både SE och JÅS.
SE pekades ut på bild, men personen som han muntligen beskrev INNAN bildförevisningen matchar JÅS bättre.
Detta reder JA ut i tingsrätten.
En äldre man i keps, och en något yngre i poplinrock som pratade väldigt mycket.
Varför pekades inte JÅS ut på bild? Fanns han inte med, vad tror du?

Men man måste också komma ihåg vilken info som kan ha färgat JA innan TR. Med tanke på hur LL helt inkorporerat SEs rapportinslag i sitt vittnesmål är det inte otänkbart att delar av detta också har letat sig in hos JA. Man ska också beakta att SEs berättelse inte stämmer med varken LLs eller JAs.
Citera
2021-06-15, 20:40
  #16041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nu har ingen som känner honom sett honom ha ett eget vapen, teorin bygger på att SE’s bekante lånade ut en revolver. Det är en teori som inte ge något stöd öht.
Motiv och vapen saknas, kvar blir att SE ihop med tusentals andra jobbade i närheten av mordplatsen och att SE befann sig på platsen strax efter mordet.
Det finns inga vittnen eller teknisk bevisning som stödjer teorin om SE.

Jag håller med digo om att det inte finns någon stark utredning kring motiv och vapen. Han hade dock ett starkt vapenintresse och det är inte orimligt att han hade ett illegalt vapen. Som jag tidigare påpekat så grundar sig misstankarna framförallt på hans närvaro på mordplatsen men att ingen sett honom och att hans egna uppgifter som inte går ihop. Han stämmer in på ett specifikt signalement och kunde peka ut en person längst flyktvägen som bara mördaren kunnat se men i övrigt inte kunnat ge några korrekta uppgifter. Dessutom så är hans agerandet efter mordet märkligt - istället för att kotankta polisen på mordplatsen eller direkt dagen därpå så gör han efterforskningar på Skandia för att ta reda på sin utstämplingstid. Han ljuger då för den säkerhetsansvarige på Skandia när han säger att polisen och journalister efterfrågat uppgifterna. Men lik förbannat menar sånna som du att SE kan avskrivas från utredningen.
__________________
Senast redigerad av BeMyselfAgain 2021-06-15 kl. 20:49.
Citera
2021-06-15, 20:51
  #16042
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeMyselfAgain
Jag håller med digo om att det inte finns någon stark utredning kring motiv och vapen. Han hade dock ett starkt vapenintresse och det är inte orimligt att han hade ett illegalt vapen. Som jag tidigare påpekat så grundar sig misstankarna framförallt på hans närvaro på mordplatsen men att ingen sett honom och att hans egna uppgifter som inte går ihop. Han stämmer in på ett specifikt signalement och kunde peka ut en person längst flyktvägen som bara mördaren kunnat se men i övrigt inte kunnat ge några korrekta uppgifter. Dessutom så är hans agerandet efter mordet märkligt - istället för att kotankta polisen på mordplatsen eller direkt dagen därpå så gör han efterforskningar på Skandia för att ta reda på sin utstämplingstid. Han ljuger då för den säkerhetsansvarige på Skandia när han säger att polisen och journalister efterfrågat uppgifterna. Men lik förbannat menar sånna som du att SE kan avskrivas från utredningen.
Att SE ville göra sig märkvärdig och spela en stor roll gällande mordet på OP känns väl rätt uppenbart. Att hans agerande är udda kan tillskrivas hans personlighet och vilja att vara viktig. Men därifrån till att bli en kallhamrad mördare är det ljusår.
Citera
2021-06-15, 21:02
  #16043
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeMyselfAgain
Jag håller med digo om att det inte finns någon stark utredning kring motiv och vapen. Han hade dock ett starkt vapenintresse och det är inte orimligt att han hade ett illegalt vapen. Som jag tidigare påpekat så grundar sig misstankarna framförallt på hans närvaro på mordplatsen men att ingen sett honom och att hans egna uppgifter som inte går ihop. Han stämmer in på ett specifikt signalement och kunde peka ut en person längst flyktvägen som bara mördaren kunnat se men i övrigt inte kunnat ge några korrekta uppgifter. Dessutom så är hans agerandet efter mordet märkligt - istället för att kotankta polisen på mordplatsen eller direkt dagen därpå så gör han efterforskningar på Skandia för att ta reda på sin utstämplingstid. Han ljuger då för den säkerhetsansvarige på Skandia när han säger att polisen och journalister efterfrågat uppgifterna. Men lik förbannat menar sånna som du att SE kan avskrivas från utredningen.

"hans egna uppgifter som inte går ihop"
Detta har blivit en sanning som går från mun till mun....
När sanningen istället är att uppgifterna går ihop. Precis lika bra som med andra vittnens uppgifter.
Men återkom gärna med exempel.

Varken du eller jag vet om polisen eller journalist frågat efter tidsuppgifterna och ändå beskyller du
och andra honom för en lögn.
Faktum är nog snarare att det är högst sannolikt att han har haft kontakt med SvD och de norska journalistkollegorna innan samtalet med Bergström.

Skulle han annars ha ljugit om "tidningar från Oslo" och sedan för att räta upp sin förhastade lögn, kontakta Aftenposten efteråt? Befängt... Eller finns en annan efterkonstruktion?
Citera
2021-06-15, 23:08
  #16044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Se där, trots att SE uppenbarligen avfärdades på felaktiga eller "obegripliga" grunder (enligt KP) 1986/87:

https://magasinetfilter.se/kommentar/det-avgorande-misstaget/
"I anledning av ovanstående kunde det hållas för visst att Engström uppehållit sig brottsplatsen enligt egen utsago"

så menar du alltså att JA lyckades putsa till sitt vittnesmål ett par tre år senare. Ja hans polare LL kunde ju till och med tala om färgen på den lilla handledsväskan i ett YT-klipp ytterligare ett antal år senare, så varför inte.


I de blindas rike är den enögde kung.

När TP gjorde sitt stora intåg i statens utredning av Palmemordet sammanföll det med att de (troligen) satt de absolut svagaste korten på uppdraget.
Det skulle nog inte förvåna många om TP inofficiellt haft rollen som spaningsledare, medan HM och KP ägnat sig åt helt andra göromål - alternativt att även de är mentalt ika väck, men det har jag svårt att tro.

Ett exempel:

Man hade tydligen en idé om att SE satt på bevakning i sitt rum på Skandia när Palme var på middag på slottet med prins Bertil - detta läste jag på annat håll i dag.
Teorin var att operationen fick avbrytas då SE via någon oklar källa fått vetskap om att Palme hade livvaktsskydd.
Han stämplade enl Häggström PM ut från Sveavägen 44 tio minuter innan Palme lämnade slottet.
Alltså: vad är det fråga om?
Vem kläckte denna fullständigt galna idé, och varför följdes den ens upp?

Isborrmannen i Hedemora, fruns påstådda busringningar till präst ang observation vid Snickarbacken, skrävlandet på Skandia den 3/3, väskköpet i Norrtälje, kopplingar till Storlien och Oslo?

Säger inte detta något om övrigt upptåg som de hittat på?
Huvudvridningen från trappkrönet, och alla bortförklaringar av hur han kunnat känna till saker som verkligen hände.
Misskrediteringen av alla vittnen som säger fel: d.v.s att han inte är gm.
Exfrun nekade till all inblandning de anklagar henne för.
Ingen kan förstå att han gick och bar på ett vapen på dryga kilot och ingen har sett det puta fram varken ur rock eller väska.
Samtliga bekanta som tycker att utpekandet är absurt, och de har rätt.

Hans skjutvana från 50-talet - med gevär, och hans militära anställning som inte på minsta sätt var kopplad till militär verksamhet, är till den grad överdriven att det är fullständigt vansinnigt. Ä
Trams om att han varit vid Grand ett par minuter innan han stämplade ut, funderingar på att han varit i gamla stan med WT och den snabbt uppkomna teorin om att han i stället stått och gnisslat tänder utanför Grand, ja listan kan göras hur lång som helst.
Allt är produkter av fantasifulla spinndoktorer, men hur når man fram med förnuftsargument?

Jag bryr mig inte om vad som är den egentliga lösningen, även om jag kan se många tänkbara motivbilder.
Det är tyvärr så att Engströmutpekandet förstärker bilden av samma typ av mörkläggningsteorier de med utpekandet av Engström ville stävja, och ni påhejare som lägger ner stor möda på att försvara galenskapen befäster bilden av att det ligger en sjuk agenda bakom.
KP vet säkert, annars hade han inte suttit på pressträffen och sett ut som något som för tankarna till arslet på en babian.
Det är ni som är i KP, MG och TP:s lag som har uppgiften att dra detta fullständigt vansinniga projekt i mål, vi andra kollar bara hur det går, och det ser ut att gå trögt.
Att dylik galenskap skulle kunna uppstå ur ett LSD rus är jag med på, men inte i en statlig utredning av mordet på en statsminister - dessutom inte där den nuvarande statsministern närmast är lyrisk över nedläggningen.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2021-06-15 kl. 23:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in