2021-06-07, 13:38
  #81745
Bannlyst
Nu planerar Boverket för mindre bostäder.

Går säkert att motivera med miljöhänsyn. "Klimatkrisen".

Väldigt typiskt. "Det finns ingen inflation" (fast 2021 har en viss inflation faktiskt erkänts men så dags nu. Har man alltid kunna ha gjort men har undvikit att erkänna) men som sagt, "ingen inflation" döljs av att allt blir mindre. Förpackningar...bostäder.

Varnas faktiskt för idag av SVD. "Pyttesmå vardagsrum, sovrum på mindre än 5 kvadratmeter, kök utan dagsljus och slopade lägenhetsförråd".

I små bostäder ska folket tränga ihop sig, vaccinerade och käka insekter. Kul liv.

Och håller vi på så kan ju bubblan fortsätta att vara uppblåst. Men givetvis får man allt mindre för pengarna.
__________________
Senast redigerad av Mertillen 2021-06-07 kl. 13:41.
2021-06-07, 15:59
  #81746
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Antar att det är produktionskostnaden för hyreshus? Eller det pris som köparen får betala snarare kanske (cost + profit).

Hyror för befintliga hyresrätter följer inte denna utveckling, men hyran i nyproduktion kommer då att gå upp. Förvaltningskostnaden ligger 500-1000kr/kvm/år, förmodligen lägre i nyproduktion, så detta slår inte igenom direkt linjärt på hyran.
Så här skriver SCB: "Index för hyreshus bygger på SCB:s prisstatistik för hyreshus inom typkoderna 320, 321 och 325."
Man använder köpeskillingkoefficient för att beräkna indexserien.
https://www.scb.se/contentassets/3baed481a79c439c87d6e74870987099/bo0501_2020a01_di_07_sv_index_ar.gif
Som man kan se har priserna för hyreshus ökat mer än för småhus.

Jag har uppmärksammat den omständigheten för bubbelpratarna då och då under åren. Och tyckt att dom borde förklara hur allmännyttan skapar en hyreshusbubbla. Men det har dom aldrig svarat på. Istället blir dom bara arga. (Och det är ju inte oväntat).
2021-06-07, 16:09
  #81747
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Så här skriver SCB: "Index för hyreshus bygger på SCB:s prisstatistik för hyreshus inom typkoderna 320, 321 och 325."
Man använder köpeskillingkoefficient för att beräkna indexserien.
https://www.scb.se/contentassets/3baed481a79c439c87d6e74870987099/bo0501_2020a01_di_07_sv_index_ar.gif
Som man kan se har priserna för hyreshus ökat mer än för småhus.

Jag har uppmärksammat den omständigheten för bubbelpratarna då och då under åren. Och tyckt att dom borde förklara hur allmännyttan skapar en hyreshusbubbla. Men det har dom aldrig svarat på. Istället blir dom bara arga. (Och det är ju inte oväntat).
Kan lägga till att RB (har jag för mig) har en graf i en rapport som visar huspriser normerat med BNP.

Då är huspriserna naturligtvis långsiktigt fallande.
Det man ser där för de senaste 20 åren är en korrigering upp från under trenden till över trenden. (Det är en lite fnutt-rörelse i grafen). Korrigeringar upp och ned har skett många ggr genom åren.

Men detta kan möjligen tala för att en fortsatt ökning som är större än BNP kanske inte fortsätter.
Eller så är trenden bruten. Och vi går in i en långsiktig mer horisontell trend. Kanske.

Handelskrig och isolationism kan leda till att inflationen blir högre, och reallönerna lägre. Då kommer nominell BNP att stiga mer än bostadspriserna iom att vi inte har löner att betala mer. Och lönerna kommer inte heller driva upp produktionskostnaden på samma sätt.

Men det blir ju fortfarande samma personer som bor i Centrala Stockholm som idag. Det är fortfarande dom som har råd att betala som bor där.
2021-06-07, 16:52
  #81748
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Så här skriver SCB: "Index för hyreshus bygger på SCB:s prisstatistik för hyreshus inom typkoderna 320, 321 och 325."
Man använder köpeskillingkoefficient för att beräkna indexserien.
https://www.scb.se/contentassets/3baed481a79c439c87d6e74870987099/bo0501_2020a01_di_07_sv_index_ar.gif
Som man kan se har priserna för hyreshus ökat mer än för småhus.

Jag har uppmärksammat den omständigheten för bubbelpratarna då och då under åren. Och tyckt att dom borde förklara hur allmännyttan skapar en hyreshusbubbla. Men det har dom aldrig svarat på. Istället blir dom bara arga. (Och det är ju inte oväntat).


Just småhus är en väl konkurrensutsatt marknad just när de byggs, det finns minst tio olika leverantörer att välja mellan och priserna börjar på ca 10kkr/kvm. Har tidigare visat exempel på där mark+hus ligger på halva priset ut till den bolånedopade husköparen.

För hyreshus är det de vanliga dinosaurierna på byggmarknaden som pressar upp priserna genom oligopol. Sen har markpriserna gått upp, standarden höjts, krav på bullerskydd och annat lett till fördyrning. Mycket möjligt att priserna sätts högt för att sedan betalas tillbaka genom olika konstellationer, b.la. för att kunna ta ut en högre hyra då den (delvis?) baseras just på kostnaden för hyreshuset.
2021-06-07, 17:17
  #81749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Men detta kan möjligen tala för att en fortsatt ökning som är större än BNP kanske inte fortsätter.
Eller så är trenden bruten. Och vi går in i en långsiktig mer horisontell trend. Kanske.
Oj!
Min prognos är totalt motsatt din. Jag förutsäger att om 10 år kommer man inte att hitta en beboelig lägenhet i Sverige för mindre än MILJARD-belopp i svenska kronor. Hur det skulle kunna stabiliseras på nuvarande nivå ser jag inte alls som möjligt överhuvudtaget, DET kan jag definitivt helt säkert avgöra. Om 10 år kommer bostadspriserna att ligga mångfaldigt högre än i dag, och mest sannolikt många tusen gånger högre.
2021-06-07, 18:56
  #81750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Kan lägga till att RB (har jag för mig) har en graf i en rapport som visar huspriser normerat med BNP.

Då är huspriserna naturligtvis långsiktigt fallande.
Det man ser där för de senaste 20 åren är en korrigering upp från under trenden till över trenden. (Det är en lite fnutt-rörelse i grafen). Korrigeringar upp och ned har skett många ggr genom åren.

Men detta kan möjligen tala för att en fortsatt ökning som är större än BNP kanske inte fortsätter.
Eller så är trenden bruten. Och vi går in i en långsiktig mer horisontell trend. Kanske.

Handelskrig och isolationism kan leda till att inflationen blir högre, och reallönerna lägre. Då kommer nominell BNP att stiga mer än bostadspriserna iom att vi inte har löner att betala mer. Och lönerna kommer inte heller driva upp produktionskostnaden på samma sätt.

Men det blir ju fortfarande samma personer som bor i Centrala Stockholm som idag. Det är fortfarande dom som har råd att betala som bor där.
Produktionskostnaderna behöver du nog inte oroa dig över. Lönerna för Litauerna och Vitryssarna som bor i husvagnarna runt alla byggen i Sverige ligger tämligen konstant och har gjort det mer eller mindre i trettio år.

Du kanske trodde att svenskar med svenska löner bygger hus i Sverige? Så ligger det inte till. Svenskar med svenska löner bygger hus i Norge. Visst är marknaden fantastisk.

Varför jobba i ett låglöneland som Sverige när man kan jobba i Norge, Schweiz, Tyskland?
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2021-06-07 kl. 19:01.
2021-06-08, 05:02
  #81751
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ang priserna om 10 år kan man göra följande resonemang också.

Idag så lägger hushållen ca 19% av disponibel inkomst på boende för BR innehavare.
Det är ca 15% för villa ägare.

Man kan ju tänka sig att dessa relationer är tämligen stabila. Har varit så.

Då är det bara bestämma sig för vad disponibel inkomst kommer vara och sedan räkna baklänges på omkostnader som vatten avlopp, renhållning, räntor och lån.
Hur menar du här? Att man kan utgå ifrån att andelen av den disponibla inkomsten som läggs på boende kommer vara konstant, och då kan man utifrån den andelen och ens prognos för löneutvecklingen räkna ut vad bostadspriserna kommer ligga på? Man kan inte alls utgå ifrån det, särskilt inte i en situation där desperata medelklassvenskar tävlar (och har gjort det länge nu) om vem som är beredd att lägga mest av sin disponibla inkomst på ränte- och amorteringskostnader för att vinna budgivningarna.
2021-06-08, 07:51
  #81752
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Hur menar du här? Att man kan utgå ifrån att andelen av den disponibla inkomsten som läggs på boende kommer vara konstant, och då kan man utifrån den andelen och ens prognos för löneutvecklingen räkna ut vad bostadspriserna kommer ligga på? Man kan inte alls utgå ifrån det, särskilt inte i en situation där desperata medelklassvenskar tävlar (och har gjort det länge nu) om vem som är beredd att lägga mest av sin disponibla inkomst på ränte- och amorteringskostnader för att vinna budgivningarna.
Då boendekostnad varit tämligen konstant genom åren så verkar det inte helt fel att tänka att det kan fortsätta vara så. Att basera sig på historisk data verkar iaf mer korrekt än att basera sig på fantasier om hur folk lånar.
2021-06-08, 08:08
  #81753
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BusyGuy
Oj!
Min prognos är totalt motsatt din. Jag förutsäger att om 10 år kommer man inte att hitta en beboelig lägenhet i Sverige för mindre än MILJARD-belopp i svenska kronor. Hur det skulle kunna stabiliseras på nuvarande nivå ser jag inte alls som möjligt överhuvudtaget, DET kan jag definitivt helt säkert avgöra. Om 10 år kommer bostadspriserna att ligga mångfaldigt högre än i dag, och mest sannolikt många tusen gånger högre.
Om din prognos är motsatt min så tänker du dig att pris/BNP för bostäder således skulle öka drastiskt.

Kan du berätta mer om hur ekonomin skall vara beskaffad. Jag tänker då på hur BNP, KPI, realränta, M1, velosity, tillväxt, mm.
2021-06-08, 08:38
  #81754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Om din prognos är motsatt min så tänker du dig att pris/BNP för bostäder således skulle öka drastiskt.

Kan du berätta mer om hur ekonomin skall vara beskaffad. Jag tänker då på hur BNP, KPI, realränta, M1, velosity, tillväxt, mm.

Det är inte alls osannolikt att Sverige går sammaväg som Zimbabve. Rent krasst fick ju Robert Mugabe sin utbildning i ekonomi vid Bommersvik. Man kan nog se Zimbabve som en Socialdemokratiskt experiment och troligen är de lite sugna på att ipprepa det här i Sverige. Lite mer kaos och betydligt mer Socialism är nog precis vad vi behöver.

En kollapsad valuta, och ett kollapsat samhälle, om 10 år eller så efter att vi fått ta alla flyktingar i hela EU efter att fler och fler länder följt Danmarks exempel och satt stopp (eller till och med övertalat sina egna att söka asyl på nytt här) ligger helt klart inom det möjligas ram.

Antar att Ekonomin då består av en desperat stat som tar in skatt var helst det är möjligt; och medborgare som hellre arbetar svart och tar betalt i Norska kronor. Ser inte alls det som omöjligt om Socialdemokraterna får bestämma ett par mandatperioder till...
2021-06-08, 09:20
  #81755
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det är inte alls osannolikt att Sverige går sammaväg som Zimbabve. Rent krasst fick ju Robert Mugabe sin utbildning i ekonomi vid Bommersvik. Man kan nog se Zimbabve som en Socialdemokratiskt experiment och troligen är de lite sugna på att ipprepa det här i Sverige. Lite mer kaos och betydligt mer Socialism är nog precis vad vi behöver.
Dock inte så länge C lyckas få S föra borgerlig politik. Fast det vet vi inte hur länge det blir förvisso.
Att SD skall lyckas göra Sverige till ett Zimbabwe med M ser jag inte heller realistiskt. M kommer att hindra det.
Det som krävs är att V+SD+S går ihop. Då blir det utför med Sverige. Men så länge de inte kommer överens så är det hotet litet.

Notera att det Mugabe gjorde för att sänka (det lilla som fanns i Zimbabwe) var att knäcka produktionen genom socialism.

S har gått ifrån det sedan GP. Det var Erlander/Palme/Carlsson som jobbade på att göra Sverige till en öststat.
Så risken att Löfven medverkar till att socialisera näringslivet är minimal. Numera vill S bara beskatta. Inte att staten skall äga.

Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
En kollapsad valuta, och ett kollapsat samhälle, om 10 år eller så efter att vi fått ta alla flyktingar i hela EU efter att fler och fler länder följt Danmarks exempel och satt stopp (eller till och med övertalat sina egna att söka asyl på nytt här) ligger helt klart inom det möjligas ram.
Frågan är varför vi skall kollapsa. Det förutsätter mer eller mindre att näringslivet skadas rejält.
Vad skall skada näringslivet?
Det skulle vara om SD får mer att säga till om så att dom lyckas öka graden av isolation. Dvs tar ett stig i riktning mot Nordkorea.

M's förslag om begränsad arbetskraftsinvandring är ett steg i den riktningen. Det kommer att hämma näringslivet och tillväxten i Sverige. (Förstår inte vad M fick för hjärnblödning när dom tänkte ut detta. Det brukar inte vara på deras agenda att skada näringslivet).

(Ang flyktingar så såg jag att nivån 2020 var lägre än 1986. Var det speciellt besvärligt 1986 eftersom du för det på tal?)

Jag är just nu på semester i norra Sverige. Här är det nästan bara vitskallar så långt ögat ser. Någon enstaka invandrare kan man se. Ytterst få %. Men här är bostadspriserna låga. Tveksamt om någon går runt på nyproduktion.
I centrala Stockholm så är det desto fler invandrare. Och högre bostadspriser. Verkar vara så att desto fler invandrare desto högre bostadspriser. Stämmer det med din modell. Om inte, får du nog göra om modellen.

Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Antar att Ekonomin då består av en desperat stat som tar in skatt var helst det är möjligt; och medborgare som hellre arbetar svart och tar betalt i Norska kronor. Ser inte alls det som omöjligt om Socialdemokraterna får bestämma ett par mandatperioder till...
Första Löfven-regeringen ökade skattekvoten. (Alliansen hade naturligtvis sänkt den).
Men denna period sjunker skattekvoten. Det är tack vara kravställningen från C+L.

Så om C får fortsätta kravställa kommer S fortsätta sänka skattekvoten.
Hur det blir om M skall regera med stöd av SD är oklart. SD är ett bidragsparti. Och isolationister. Båda egenskaperna är svårt näringslivsfientliga och BNP-sänkande.

Får SD för mycket gehör för sin näringslivsfientliga politik kan Sverige vända till negativ tillväxt. Och då vänder vår brain gain till brain drain. De flesta unga kommer då söka sig utomlands till tillväxtcentra. Vilket kommer fortsätta sänka vår BNP. Och det är en trend jag har svårt att se att man kan ta sig ur.
Då kommer bostadspriserna falla. De kommer falla med BNP, eller snabbare. Men att bo i Stockholm då kommer bli som att bo i Kramfors idag. Den som är intresserad av det kan ju flytta till Kramfors redan idag och låtsas att vederbörande bor i Stockholm.
2021-06-08, 09:38
  #81756
Medlem
Sven2s avatar
Citat:
Miljonärsskatten skulle alltså bli aktuell för dem med stora förmögenheter. Bostäder skulle undantas, enligt förslaget.
Jag tror att några folk kommer att investera i bostader. Priser ska gå upp!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in