2021-06-06, 15:35
  #7537
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Eftersom förutsättningarna var som de var så kunde vi naturligtvis inte ha gjort våra val annorlunda. Man kan såklart alltid föreställa sig ha gjort annorlunda, vilken som du säger kan vara användbart inför framtiden, men att tro att man verkligen kunde ha gjort annorlunda är bara ett logiskt feltänk från en okunnig hjärna.

Det menar jag såklart inte. Jag menar att våra framtida handlingar kommer att vara precis lika mycket en konsekvens av rådande förutsättningar som våra gamla handlingar var. Att vi ständigt lär oss av misstag innebär inte att vi blir ett dugg friare i våra val. Våra val blir bättre och bättre, men inte friare.

Ett bra bevis till för att fri vilja saknas är ju att dumma människor vanligen "väljer" fel på samma sätt gång på gång men också att det trots allt kan hända smarta människor också just för att valet är en illusion.
Citera
2021-06-06, 15:52
  #7538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Eftersom förutsättningarna var som de var så kunde vi naturligtvis inte ha gjort våra val annorlunda. Man kan såklart alltid föreställa sig ha gjort annorlunda, vilken som du säger kan vara användbart inför framtiden, men att tro att man verkligen kunde ha gjort annorlunda är bara ett logiskt feltänk från en okunnig hjärna.
Eftersom det är så viktigt för dig, bevisa då att vi inte kunde gjort annorlunda.
Citera
2021-06-06, 16:15
  #7539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Ett bra bevis till för att fri vilja saknas är ju att dumma människor vanligen "väljer" fel på samma sätt gång på gång men också att det trots allt kan hända smarta människor också just för att valet är en illusion.
Eller att folk väljer fel överhuvudtaget. Alla människor har gemensamt att de vill leva så bra liv som möjligt, så om de hade kunnat fatta ett annat beslut som hade varit bättre för deras liv så hade de givetvis gjort det.
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Eftersom det är så viktigt för dig, bevisa då att vi inte kunde gjort annorlunda.
Alla de faktorer som fick dig att göra just det du gjorde var huggna i sten då du gjorde det, faktorer som tidigare erfarenheter, nedärvda instinkter, omständigheterna i situationen o.v.s. Det är utifrån detta som hjärnan räknar ut vilket beslut som ska tas. För att du skulle ha kunnat göra annorlunda så hade det krävts att dessa faktorer hade sett annorlunda ut, för att kunna leda fram till ett annat resultat i form av en annorlunda handling.
Citera
2021-06-06, 16:16
  #7540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Eftersom det är så viktigt för dig, bevisa då att vi inte kunde gjort annorlunda.

Antingen så styrdes valet av något, och då ger det alltid samma utfall. (Annars så styrdes det ju inte)

Eller så styrdes det inte av något, och då kallar vi det inte att "vi" gjorde det.

QED
Citera
2021-06-06, 16:19
  #7541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Ett bra bevis till för att fri vilja saknas är ju att dumma människor vanligen "väljer" fel på samma sätt gång på gång men också att det trots allt kan hända smarta människor också just för att valet är en illusion.
Jag tror inte det säger något. Vilja är godtyckligt så det garanterar ingenting.
Citera
2021-06-06, 16:43
  #7542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Antingen så styrdes valet av något, och då ger det alltid samma utfall. (Annars så styrdes det ju inte)

Eller så styrdes det inte av något, och då kallar vi det inte att "vi" gjorde det.

QED
Ett val kräver en preferens, och preferenser kan inte bestämmas.
Citera
2021-06-06, 17:00
  #7543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Alla de faktorer som fick dig att göra just det du gjorde var huggna i sten då du gjorde det, faktorer som tidigare erfarenheter, nedärvda instinkter, omständigheterna i situationen o.v.s. Det är utifrån detta som hjärnan räknar ut vilket beslut som ska tas. För att du skulle ha kunnat göra annorlunda så hade det krävts att dessa faktorer hade sett annorlunda ut, för att kunna leda fram till ett annat resultat i form av en annorlunda handling.
Bevis? Det är ju bara religiös rappakalja utan någon som helst logisk substans.

Du skulle bevisa att vi inte kunde gjort annorlunda. Hur gör du det? Hur bevisar du att jorden bara kunde skapas med en måne istället för två? Du är bara ett imbecillt offer för Dunning-Kruger som inte har en aning om hur man bevisar något, men som med en dåres fallacier tror att du vet allt.
Citera
2021-06-06, 17:01
  #7544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Antingen så styrdes valet av något, och då ger det alltid samma utfall. (Annars så styrdes det ju inte)

Eller så styrdes det inte av något, och då kallar vi det inte att "vi" gjorde det.

QED
Falsk dikotomi.
Citera
2021-06-06, 17:19
  #7545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Bevis? Det är ju bara religiös rappakalja utan någon som helst logisk substans.

Du skulle bevisa att vi inte kunde gjort annorlunda. Hur gör du det? Hur bevisar du att jorden bara kunde skapas med en måne istället för två? Du är bara ett imbecillt offer för Dunning-Kruger som inte har en aning om hur man bevisar något, men som med en dåres fallacier tror att du vet allt.
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Falsk dikotomi.
Det är tvärtom fullt logiskt. Här är det tvärtom du som ägnar åt ett typiskt religiöst drag - att bara tro på det du vill tro på. Det är alldeles uppenbart att det absolut enda skälet till att du försvarar den fria viljans existens, eller åtminstone förkastar argumenten emot den, är att du helt enkelt inte vill acceptera att den inte existerar. Din hållning i den här frågan grundar sig helt och hållet på känslor, inte rationalitet.
Citera
2021-06-06, 17:22
  #7546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Det är tvärtom fullt logiskt. Här är det tvärtom du som ägnar åt ett typiskt religiöst drag - att bara tro på det du vill tro på. Det är alldeles uppenbart att det absolut enda skälet till att du försvarar den fria viljans existens, eller åtminstone förkastar argumenten emot den, är att du helt enkelt inte vill acceptera att den inte existerar. Din hållning i den här frågan grundar sig helt och hållet på känslor, inte rationalitet.
Att du tycker något är fullt logiskt är en subjektiv konklusion och inget bevis. Mina egenskaper kan du inte heller använda som bevis för din egen tes.

Kan du bevisa det du påstod eller backar du?
Citera
2021-06-06, 17:29
  #7547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Att du tycker något är fullt logiskt är en subjektiv konklusion och inget bevis. Mina egenskaper kan du inte heller använda som bevis för din egen tes.

Kan du bevisa det du påstod eller backar du?
Du intar egentligen en postmodernistisk verklighetsbild, där man väljer vad man tror på.
Citera
2021-06-06, 17:49
  #7548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stigtew
Du intar egentligen en postmodernistisk verklighetsbild, där man väljer vad man tror på.
Inte alls. Däremot är påståendet till sin natur befängt då vi av princip inte kan veta om vi kunde gjort annorlunda eller inte. Eftersom vi lever i ett universum där vi bara kan göra saker en gång så kan vi aldrig göra ett experiment som testar om vi alltid gör samma sak eller om vi faktiskt gör olika. Förmågan att kunna göra olika eller att inte kunna göra olika är en egenskap som saknas i vårt universum.

Anser du att jorden bara kunde skapats med en måne eller hade jorden kunnat skapas med två månar? Hur bevisar du det ena eller det andra utan att skapa flera Big Bang och jämföra utfallet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in