2021-06-05, 18:26
  #2533
Medlem
OM jag väljer gatan framför cykelbanan (norrland) så är det för att cykelbanan är grusig och stenig. Liksom man vill ju inte ha punktering. Dagens däck och slangar är gjorda för "frökencyklar"....ömtåliga! Hade tre punkteringar i fjol och har haft en redan.
Citera
2021-06-05, 18:48
  #2534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enok1Halvar
Någon som kan förklara en gång för alla vad som gäller för cyklister som korsar en väg cykelbana (övergångsställe) har dom ALLTID företräde ?
Trafikljus, skyltning och trafikregler avgör vad som gäller.
Citera
2021-06-05, 18:50
  #2535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enok1Halvar
Någon som kan förklara en gång för alla vad som gäller för cyklister som korsar en väg cykelbana (övergångsställe) har dom ALLTID företräde ?

Den bästa guide jag känner till är denna.
Citera
2021-06-05, 18:56
  #2536
Medlem
Enok1Halvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Den bästa guide jag känner till är denna.
HaHa inte helt lätt, ser en del som stannar och leder cykeln över då är det väl stoppa för bilister,medans en del cyklister knappt tittar åt biltrafiken och kör
Så en cyklist som cyklar över ett övergångsställe utan cykelskylt ska stanna ?
Citera
2021-06-05, 18:59
  #2537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enok1Halvar
HaHa inte helt lätt, ser en del som stannar och leder cykeln över då är det väl stoppa för bilister,medans en del cyklister knappt tittar åt biltrafiken och kör
Så en cyklist som cyklar över ett övergångsställe utan cykelskylt ska stanna ?

De reglerna som skribenten går igenom är så många, krångliga och inflätade i varandra så jag börjar tro att det är helt medvetet från riksdagens/regeringens håll, varför skulle reglerna för cykeltrafik vara så infernaliskt krångliga? Framför allt med tanke på att det inte ställs några formella krav på utbildning på cyklister...
Citera
2021-06-05, 19:08
  #2538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enok1Halvar
Någon som kan förklara en gång för alla vad som gäller för cyklister som korsar en väg cykelbana (övergångsställe) har dom ALLTID företräde ?

Är väl nästan bara spårbunden trafik som har företräde. Utryckningsfordon ska man lämna fri väg för, men det betyder väl inte riktigt samma sak som företräde.
Citera
2021-06-05, 20:18
  #2539
Medlem
OkunnigaBilisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Detta är specifikt reglerat i trafikförordningen 6:1, precis som SVT1970 angav ovan.

"Cyklande skall färdas efter varandra. När det kan ske utan fara eller olägenhet för trafiken får de dock färdas i bredd."

Regeringen anser alltså att utgångspunkten är att cyklande skall färdas efter varandra, men att undantagsvis kan de få färdas i bredd när omständigheterna tillåter det.

Sen är det förstås många som struntar i det och cyklar olagligt, men det är en annan sak.
Det skulle vara märkligt om man hade en annan utgångspunkt än att cyklande ska färdas efter varandra.
Det här är en sådan där ganska till intet förpliktigande grundregel som måste skrivas ut precis som det står att fordons ska färdas till höger (3 kap. 7 §) och ska inte tas alltför hårt i vidare utläggningar om vad som är lagligt eller olagligt.

Formuleringen "utan fara eller olägenhet" används tyvärr gärna av bilister som vill ondgöra sig över cyklister och övertoikas som närmast ett totalförbud. Men uttrycket förekommer på 9 ställen i trafikförordningen och ska förstås som ett särskilt begrepp, som är medvetet vagt för att kunna användas vid lagföring och rättsprocess.
Lämpligen kan man ta 3 kap. 27 § till hjälp för att förstå innebörden.
Citat:
Ursprungligen postat av Trafikförordningen 3 kap. 27 §
Fordon som från motsatta håll förs in i en vägkorsning och som båda skall svänga till vänster i sin färdriktning får vid möte hållas till vänster, om det kan ske utan fara eller olägenhet.
Det här sättet att mötas i en korsning är snarare regel än undantag och tillämpas oftast helt utan krångel. Det går alltså att se på cyklande i bredd på samma sätt, dvs. att det i princip alltid är tillåtet på det sätt som det används av motionscyklister i grupp på ett ordnat sätt.

Det är rent generellt svårt att föreställa sig en situation när gruppcykling i bredd skulle kunna utgöra fara i sig, dvs. utan att något annat trafikbrott förövas. Dessa gruppcyklingar påverkar inte annan trafik mer än vad en traktor i ca 30 km/h gör, som tar upp hela det ena körfältet, och det utgör inte i sig fara vid normal färd. Bilister och andra som kommer bakifrån har såväl skyldighet att hålla laglig hastighet, som att se till att kunna stanna inför varje hinder som går att förutse (3 kap. 14 §). (Kom gärna med exempel på när cyklande i bredd i sig (!) skulle kunna utgöra fara!)

När det gäller olägenhet, så går det också att jämföra med traktorer och liknande långsamtgående fordon. Att en stressad bilist tvingas sänka farten – eller t o m bromsa – och vänta i tio sekunder eller t o m en minut på att kunna genomföra en laglig omkörning (enligt 3 kap. 33 och 36 §§) är alltså inte vad som avses i trafikförordningen med begreppet olägenhet. Det är en helt normal situation på allt utom motorvägar och stora landsvägar att komma ifatt ett eller flera fordon som färdas långsammare och tvingas bromsa in för det och vänta bakom på ett tillfälle att köra om säkert. Här har bilister skämts bort de senaste decennierna med breda landsvägar utan korsningar utanför städerna, där de kan åka utan att behöva tänka på andra trafikslag. Nu, när bilister har glömt bort hur man hanterar andra trafikslag på vägen, så gnälls det från det hållet på att alla vägar ska vara fria från något som tvingar dem att någonsin lätta på gasen. (Tänk curling!)

Tar man hänsyn till vad som står i 3 kap. 33 och 36 §§, så utgör i realiteten cyklister i bredd som regel inte något större hinder för omkörning än vad en ensam cyklist gör. De vägar som gruppcyklister använder är oftast inte landsvägar, utan mindre vägar som är antingen 6 eller 7 meter breda, och där finns det inte utrymme att göra en laglig omkörning av en ensam cyklist utan att gå över i mötande körfält, vilket gör att i praktiken omkörning av även cyklister ensamma eller på ett led är olaglig vid mötande trafik.

Därför är det nästan aldrig olagligt att cykla i bredd och definitivt inte på det ordnade sätt på två led som tillämpas av motionscyklister. Istället är detta sätt att färdas i grupp på cykel att föredra som säkrare – och det rekommenderas t o m av den brittiska polisen – då det hjälper bilister att göra säkra omkörningar av cyklister genom att det påminner om att omkörning vid möte är olagligt då breddcykling gör detta fysiskt omöjligt.
Men tyvärr känner sig många okunniga bilister kränkta av detta och tror att det skulle vara olagligt att cykla i bredd med över- och vantolkning av paragrafer de inte förstår och inte kan sätta in i ett större sammanhang.

För övrigt går det bra att ignorera vad Methos skriver. H*n vet tydligt inte vad h*n pratar om.
Citera
2021-06-05, 20:51
  #2540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OkunnigaBilister

Det är rent generellt svårt att föreställa sig en situation när gruppcykling i bredd skulle kunna utgöra fara i sig, dvs. utan att något annat trafikbrott förövas. Dessa gruppcyklingar påverkar inte annan trafik mer än vad en traktor i ca 30 km/h gör, som tar upp hela det ena körfältet, och det utgör inte i sig fara vid normal färd. Bilister och andra som kommer bakifrån har såväl skyldighet att hålla laglig hastighet, som att se till att kunna stanna inför varje hinder som går att förutse (3 kap. 14 §). (Kom gärna med exempel på när cyklande i bredd i sig (!) skulle kunna utgöra fara!)

När det gäller olägenhet, så går det också att jämföra med traktorer och liknande långsamtgående fordon. Att en stressad bilist tvingas sänka farten – eller t o m bromsa – och vänta i tio sekunder eller t o m en minut på att kunna genomföra en laglig omkörning (enligt 3 kap. 33 och 36 §§) är alltså inte vad som avses i trafikförordningen med begreppet olägenhet. Det är en helt normal situation på allt utom motorvägar och stora landsvägar att komma ifatt ett eller flera fordon som färdas långsammare och tvingas bromsa in för det och vänta bakom på ett tillfälle att köra om säkert. Här har bilister skämts bort de senaste decennierna med breda landsvägar utan korsningar utanför städerna, där de kan åka utan att behöva tänka på andra trafikslag. Nu, när bilister har glömt bort hur man hanterar andra trafikslag på vägen, så gnälls det från det hållet på att alla vägar ska vara fria från något som tvingar dem att någonsin lätta på gasen. (Tänk curling!)

Tar man hänsyn till vad som står i 3 kap. 33 och 36 §§, så utgör i realiteten cyklister i bredd som regel inte något större hinder för omkörning än vad en ensam cyklist gör. De vägar som gruppcyklister använder är oftast inte landsvägar, utan mindre vägar som är antingen 6 eller 7 meter breda, och där finns det inte utrymme att göra en laglig omkörning av en ensam cyklist utan att gå över i mötande körfält, vilket gör att i praktiken omkörning av även cyklister ensamma eller på ett led är olaglig vid mötande trafik.

Därför är det nästan aldrig olagligt att cykla i bredd och definitivt inte på det ordnade sätt på två led som tillämpas av motionscyklister. Istället är detta sätt att färdas i grupp på cykel att föredra som säkrare – och det rekommenderas t o m av den brittiska polisen – då det hjälper bilister att göra säkra omkörningar av cyklister genom att det påminner om att omkörning vid möte är olagligt då breddcykling gör detta fysiskt omöjligt.
Men tyvärr känner sig många okunniga bilister kränkta av detta och tror att det skulle vara olagligt att cykla i bredd med över- och vantolkning av paragrafer de inte förstår och inte kan sätta in i ett större sammanhang.

För övrigt går det bra att ignorera vad Methos skriver. H*n vet tydligt inte vad h*n pratar om.


Cykling i bredd utgör ALLTID fara för annan trafik. Vet inte hur många gånger jag har nästintill frontat cykelklungor som har genat dolda kurvor som exempel. Sedan har DU en SKYLDIGHET att STANNA när bakomvarande bil vill köra om!

Citat:
3kap §38
Om ett fordon förs sakta eller upptar stort utrymme och körbanan är smal, krokig eller har en icke obetydlig mötande trafik, skall föraren för att underlätta omkörning minska farten och om det behövs föra fordonet åt sidan så snart detta är möjligt.
Citera
2021-06-05, 21:52
  #2541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Cykling i bredd utgör ALLTID fara för annan trafik. Vet inte hur många gånger jag har nästintill frontat cykelklungor som har genat dolda kurvor som exempel. Sedan har DU en SKYLDIGHET att STANNA när bakomvarande bil vill köra om!


Det har du inte alls. Ljug inte och sluta skriva med versaler.
Citera
2021-06-05, 21:59
  #2542
Medlem
OkunnigaBilisters avatar
För att visa att Methos rent generellt inte vet vad h*n pratar om:
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Bilvägen är till för just bilar, det står tydligt i Trafikförordningen.
Begreppet "bilväg" förekommer ö h t inte i Trafikförordningen. Noll. Nada. Zilch!

Trafikförordningen använder dessutom mycket sparsamt begreppet "bil", och i princip bara n d g särbestämmelser för just denna speciella fordonstyp (dvs. rörande släpvagn, belysning, bälte, dubbdäck och miljözoner). Om "bilar" i den vardagsspråkliga innebörden föredras "personbil".
De begrepp som används för bestämmelser rörande själva framförandet, och som rör (även) bilar, är istället fordon och motorfordon respektive förare och trafikant för den som har ansvaret för (motor)fordonet.

Men det är vad jag förstått väl känt sedan tidigare att Methos gärna ger sig in i juridiska frågor som övergår hans/hennes förstånd, men där h*n ändå tror sig veta bäst.
Citera
2021-06-05, 22:24
  #2543
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OkunnigaBilister
Det skulle vara märkligt om man hade en annan utgångspunkt än att cyklande ska färdas efter varandra.
Det här är en sådan där ganska till intet förpliktigande grundregel som måste skrivas ut precis som det står att fordons ska färdas till höger (3 kap. 7 §) och ska inte tas alltför hårt i vidare utläggningar om vad som är lagligt eller olagligt.

Formuleringen "utan fara eller olägenhet" används tyvärr gärna av bilister som vill ondgöra sig över cyklister och övertoikas som närmast ett totalförbud. Men uttrycket förekommer på 9 ställen i trafikförordningen och ska förstås som ett särskilt begrepp, som är medvetet vagt för att kunna användas vid lagföring och rättsprocess.
Lämpligen kan man ta 3 kap. 27 § till hjälp för att förstå innebörden. Det här sättet att mötas i en korsning är snarare regel än undantag och tillämpas oftast helt utan krångel. Det går alltså att se på cyklande i bredd på samma sätt, dvs. att det i princip alltid är tillåtet på det sätt som det används av motionscyklister i grupp på ett ordnat sätt.

Det är rent generellt svårt att föreställa sig en situation när gruppcykling i bredd skulle kunna utgöra fara i sig, dvs. utan att något annat trafikbrott förövas. Dessa gruppcyklingar påverkar inte annan trafik mer än vad en traktor i ca 30 km/h gör, som tar upp hela det ena körfältet, och det utgör inte i sig fara vid normal färd. Bilister och andra som kommer bakifrån har såväl skyldighet att hålla laglig hastighet, som att se till att kunna stanna inför varje hinder som går att förutse (3 kap. 14 §). (Kom gärna med exempel på när cyklande i bredd i sig (!) skulle kunna utgöra fara!)

När det gäller olägenhet, så går det också att jämföra med traktorer och liknande långsamtgående fordon. Att en stressad bilist tvingas sänka farten – eller t o m bromsa – och vänta i tio sekunder eller t o m en minut på att kunna genomföra en laglig omkörning (enligt 3 kap. 33 och 36 §§) är alltså inte vad som avses i trafikförordningen med begreppet olägenhet. Det är en helt normal situation på allt utom motorvägar och stora landsvägar att komma ifatt ett eller flera fordon som färdas långsammare och tvingas bromsa in för det och vänta bakom på ett tillfälle att köra om säkert. Här har bilister skämts bort de senaste decennierna med breda landsvägar utan korsningar utanför städerna, där de kan åka utan att behöva tänka på andra trafikslag. Nu, när bilister har glömt bort hur man hanterar andra trafikslag på vägen, så gnälls det från det hållet på att alla vägar ska vara fria från något som tvingar dem att någonsin lätta på gasen. (Tänk curling!)

Tar man hänsyn till vad som står i 3 kap. 33 och 36 §§, så utgör i realiteten cyklister i bredd som regel inte något större hinder för omkörning än vad en ensam cyklist gör. De vägar som gruppcyklister använder är oftast inte landsvägar, utan mindre vägar som är antingen 6 eller 7 meter breda, och där finns det inte utrymme att göra en laglig omkörning av en ensam cyklist utan att gå över i mötande körfält, vilket gör att i praktiken omkörning av även cyklister ensamma eller på ett led är olaglig vid mötande trafik.

Därför är det nästan aldrig olagligt att cykla i bredd och definitivt inte på det ordnade sätt på två led som tillämpas av motionscyklister. Istället är detta sätt att färdas i grupp på cykel att föredra som säkrare – och det rekommenderas t o m av den brittiska polisen – då det hjälper bilister att göra säkra omkörningar av cyklister genom att det påminner om att omkörning vid möte är olagligt då breddcykling gör detta fysiskt omöjligt.
Men tyvärr känner sig många okunniga bilister kränkta av detta och tror att det skulle vara olagligt att cykla i bredd med över- och vantolkning av paragrafer de inte förstår och inte kan sätta in i ett större sammanhang.

För övrigt går det bra att ignorera vad Methos skriver. H*n vet tydligt inte vad h*n pratar om.
Förlåt, men är ditt argument att eftersom traktorer påverkar trafiken så är det helt ok att cyklar gör det också? Har traktorer en helt egen vägbana att köra på också?

Det argumentet är lite som att säga: det är en massa folk som skadas av fallande istappar så det borde inte vara något problem om jag klappar till någon på käften.

Att traktorer också saktar in trafiken är inget argument för att du också skall få göra det.
Citera
2021-06-06, 00:43
  #2544
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Cykling i bredd utgör ALLTID fara för annan trafik. Vet inte hur många gånger jag har nästintill frontat cykelklungor som har genat dolda kurvor som exempel.
Det är en personlig åsikt. Men nu har regeringen valt att skriva in att det får ske under vissa omständigheter, så då kan du inte omdefiniera när det inte får ske till "ALLTID."




Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Sedan har DU en SKYLDIGHET att STANNA när bakomvarande bil vill köra om!

"minska farten" betyder inte "STANNA."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in