2021-06-04, 13:55
  #141601
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Ansiktet brukar vara det som tyder på att det är starkt personligt och Lena var väl slagen mest i ansiktet/framifrån.

Jo, det är väl sådant man läst. Jag förmodar att HR har på fötterna rent statistiskt när de nu tar upp just detta.
Citera
2021-06-04, 14:01
  #141602
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Minns jag fel, men saknades inte en av hennes ringar?

Jo.
Men jag tror inte att åklagarna tog upp det i rätten? Har inte sett detta mer än i FUP.

Vad jag misstänker är att det inte har gått att visa när ringen försvann exakt, mer än att det var inom de närmaste dagarna?

Nu kan man väl misstänka att den försvann vid mordet, men det är inget vi vet alls. Jag har tänkt också att eftersom Lenas händer var sönderslagna och hela huvudet och överkroppen verkar ha varit täckt med blod, borde händerna vara likaså.

Om man drar av en ring, borde det inte vara ett område där ringen satt som kanske saknar blod, eller i varje fall synas att man dragit av en ring?

Jag tror att osäkerhetsfaktorn runt ringen (att den verkligen saknas och när det skett) gör att åklagarna aldrig nämnde detta i rätten.

Är inte Lenas ringar och smycken mest bijotterier? Och OM det nu hade varit ett rån, varför inte ta de andra smyckena isf?
Citera
2021-06-04, 14:09
  #141603
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Fint du kikar på detta.
Ja rätten ser kedjan utan att tillnärmelsevis gå på djupet med att testa viss bevisning. Man tror helt enkelt på vad experterna säger och vad mer kan de göra?

Man går t.ex på att mycket pekar på att inloggningen skett i köket 05:23 när det i princip inte är bevisat alls. Men de vet väl vadd de gör där rent bedömningsmässigt och juridiskt och slarvar inte.

Men faktum kvarstår att man bedömer 05:23 på väldigt vaga grunder. Dock så pekar indiciekedjan med koder och dörr osv i samma riktning som jag och andra tjatat om i tråden.

IT-forensiker AJ vittnar om att det är en i loggning. Han menar att han dubbelkollat nånting. Inte med One utan själv på nåt sätt. Dokumentation på det har vi eller rätten inte sett.

Däremot så hade åklagarena en guide tillhanda sedan början på februari.
Min ”ökända” rapport med lite tips.
Slängde in den lite snabbt(bilderna är lite små) i nån pdf just den delen som avhandlar 05:23 så får man själv avgöra om SD:s försvarare kunnat bemöta det vittnesmålet utifrån ett tekniskt perspektiv eller inte.

Jämför alltså med IT-forensikernas ”bevis” som är en ”webbadress” till Onemail de först missade men sen hittade långt efter mordet. Fakta är också att de inte redovisat några cache-filer eller annan logg från hur datorn använts.

Utdrag från min rapport: https://gofile.io/d/aulLYf

Sedan så finns ju kanske en anledning till att försvaret inte velat gå på djupet och det beror väl kanske då på att SD faktiskt gjorde nån variant i köket/datorn där.

Själv har jag inte haft tid till att lyssna på HR förhör, men kan det vara något som tas upp där, om varför man utgår från att inloggningen gjordes i köket 05:23? Kanske är det ändå något som man vet nu (med hjälp av dig?) eller sedan tidigare.

Rätten säger ju själv att vissa av indicierna är starkare medan andra är svagare.

Min poäng var väl mest egentligen att visa hur de bygger upp sammanhanget, genom precis det du också pekar på med koder och dörr, stärker varandra. de pekar åt samma håll.

Men visst, du har säkert rätt.
Det är väl rätt lätt att bli lite "enögd".

Det är ett enormt material, och HR ser ju bara det som åklagarna och TR fört fram. Och Hr måste nog räkna med att de måste lita på experterna i de krångliga it- tekniska delarna.
Citera
2021-06-04, 14:09
  #141604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smokeonthewater

Det var hennes väninna som hade en underbar dag!

Ok - förlåt - min missuppfattning!
Tänkte väl att det skulle vara lite väl...
Citera
2021-06-04, 14:23
  #141605
Medlem
Ett mord och ett självmord för en mamma som ville få sig och sina döttrar mördade en gång i tiden. En mamma som varken orkade med att vara mamma eller fru. En mamma som inte hade tillit till sin otrogna karl, men som själv var otrogen i smyg. Var är hon nu?
Citera
2021-06-04, 14:25
  #141606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jo, det är väl sådant man läst. Jag förmodar att HR har på fötterna rent statistiskt när de nu tar upp just detta.


Tror att de gör det - de vet sen tidigare att det är ett typiskt hatbrott att mosa ansiktet på offret.

Det finns de som går längre än så; tänker på Tishko Ahmed som styckade Wilma och hade hennes huvud i garderoben...hur sjukt är inte det :-(? Nu tror jag inte att detta var en sk offensiv styckning, den var ämnad för att enklare kunna forsla bort kroppen. Dvs defensiv styckning. Flertalet styckningar är just defensiva. En styckning jag däremot tror var offensiv är vid mordet på Kim Wall.
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2021-06-04 kl. 14:38.
Citera
2021-06-04, 14:27
  #141607
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Det är väl knappast ett skämt om HR i sin dom skriver att "hennes klocka samt smycken lämnats kvar på kroppen" när detta inte stämmer? En av ringarna saknades ju enligt FUP. Det är ett i sammanhanget allvarligt juridiskt fel.

Men hur vet du att den ringen satt på Lenas finger när hon dödades?

Inte för att jag tror det, men säg att ringen gick sönder på jobbet, och hon slängde den i soporna? Kanske bra var en enkel ring, helt utan värde.

Eller att hon tappat den någonsatns på väg från träningen. Rent hypotetiskt kan Lena själv ha gjort sig av med ringen av ett eller annat skäl.
Citera
2021-06-04, 14:28
  #141608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Själv har jag inte haft tid till att lyssna på HR förhör, men kan det vara något som tas upp där, om varför man utgår från att inloggningen gjordes i köket 05:23? Kanske är det ändå något som man vet nu (med hjälp av dig?) eller sedan tidigare.

Rätten säger ju själv att vissa av indicierna är starkare medan andra är svagare.

Min poäng var väl mest egentligen att visa hur de bygger upp sammanhanget, genom precis det du också pekar på med koder och dörr, stärker varandra. de pekar åt samma håll.

Men visst, du har säkert rätt.
Det är väl rätt lätt att bli lite "enögd".

Det är ett enormt material, och HR ser ju bara det som åklagarna och TR fört fram. Och Hr måste nog räkna med att de måste lita på experterna i de krångliga it- tekniska delarna.

Ja indiciekedjorna är solklara i sig. De har väl kommit fram till ungefär det som varit narrativet här i tråden. Allt pekar på SD och har någon t.ex loggat in så kan det bara vara han då rimligtvis.

Sen kan man göra lite analyser kring det tekniska i sig men att de gått på åklagarens linje är bara positivt på alla sätt. Repris på tingsrätten ville vi inte se.

Med tanke på tingsrättsdomen så tror jag nånstans dock att det inte är en helt självklar dom som fallit. Chansen är att andra rådmän, lagda lite åt Lindén-hållet, hade sett på detta med andra ögon.

Men tack och lov var det nu inte så. Precis som ”IT-mänskor” tolkar händelser olika så tolka jurister lagen olika. Fördelen med IT är väl att man ofta kan läsa innantill vad som hänt. Om man vet var man ska leta.
Jag är nog inne på att den tekniska avdelningens arbete under de här åren inte varit helt rättssäkert. De borde göra djupare analyser och bli mycket bättre på att dokumentera och protokollföra osv.
Nästa gång rätten tar dem på orden vad gäller ”egna tester” osv så kan det gå illa.
Citera
2021-06-04, 14:36
  #141609
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Det finns de som går längre än så; tänker på Tishko Ahmed som styckade Wilma och hade hennes huvud i garderoben...hur sjukt är inte det?
:-(

Man bergiper inte riktigt vare sig varför eller hur han tänkte.

Nu har jag bara ytlig kunskap i det fallet. Men om han ansågs "frisk" i lagens mening, då uppvisar även han avvikande tankesätt.

Jag kan inte för mitt liv förstå hur SD tänker. Det blir så annorlunda att det blir helt oförutsägbart.

T ex vem skulle kunna "gissa" sig att han går hem och gör en film om domkraftsskaftet? Dessutom en film som inte bevisar någonting alls. Varken att han inte har köpt ett nytt eller något annat.

Inte heller kan man gissa att SD skulle låta sin "Jag hatat Åsa lapp" på det inlämnade paketet.

Eller vad sägs om att visa upp skafte vid HR- förhandlingarna?

Allt man kan lista ut är väl kan bli kränkt, eller fruktansvärt arg, faktiskt hatiskt när något går emot honom, att det drar ut länge med ilskan och i de situationerna är han oförutsägbar, otäckt hatisk och det kan blixtra till. det ligger också i luften att eftersom han blir okontrollerbar i sitt agerande, som är avvikande, kan det bli farligt.

jag tror att det var det som Lena kände instinktivt i bilen. Hon kände det, men greppade inte riktigt vad som hände. Även om hon själv pressade honom genom att envist fortsätta sitta kvar i bilen, hade hon inte väntat detta plötsliga utfall.
Citera
2021-06-04, 14:41
  #141610
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av firebird1974
Nja, det var väl en väninna till HD som skrev det.
Ja, så var det.
Det är inte vilken väninna som helst, hon är med överallt. Möjligen mer efter att HD dumpade sillen.
Jag tyckte HD var manisk innan med sitt frenetiska loggande som helgen innan mordet men här ligger hon i lä.

K har varit med flertal ggr ihop m SD och HD på resor.
.. Och loggen rullar på med överdos av glada gubbar och hjärtan som om inget speciellt hänt och hon var FTF på 8 av SOAS nya serie.
Sörja SD behöver hon inte, men Geocaching ter sig inte alltid sunt. Gå in i burkdimma borde få en icd-kod.
Citera
2021-06-04, 14:43
  #141611
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Ja indiciekedjorna är solklara i sig. De har väl kommit fram till ungefär det som varit narrativet här i tråden. Allt pekar på SD och har någon t.ex loggat in så kan det bara vara han då rimligtvis.

Sen kan man göra lite analyser kring det tekniska i sig men att de gått på åklagarens linje är bara positivt på alla sätt. Repris på tingsrätten ville vi inte se.

Med tanke på tingsrättsdomen så tror jag nånstans dock att det inte är en helt självklar dom som fallit. Chansen är att andra rådmän, lagda lite åt Lindén-hållet, hade sett på detta med andra ögon.

Men tack och lov var det nu inte så. Precis som ”IT-mänskor” tolkar händelser olika så tolka jurister lagen olika. Fördelen med IT är väl att man ofta kan läsa innantill vad som hänt. Om man vet var man ska leta.
Jag är nog inne på att den tekniska avdelningens arbete under de här åren inte varit helt rättssäkert. De borde göra djupare analyser och bli mycket bättre på att dokumentera och protokollföra osv.
Nästa gång rätten tar dem på orden vad gäller ”egna tester” osv så kan det gå illa.

Jag ska fortsätta att läsa domen (när jag har tid).
Och exakt det du skrev nu, s jag igår till min sambo, att lite har det känts som att det kunde gå andra vägen också.

Nu är det inte så lätt om man inte vare sig suttit med vid förhandlingarna eller gåt igenom allt som kommit fram i tre veckor (eller vad de hade på sig) att dra slutsats av det som framkommit.

Dessutom har man ju hela FUP i bakhuvudet vilket gör att man inte själv läser objektivt (från omedelbarhetsprincipen alltså).

Personligen tycker jag att det är oändligt viktigt att rättvisa får ha sin gång, även om det i vissa fall kan betyda att en gm går fri.

Jag tror dock inte att det bara är slumpen riktigt som avgjort det här fallet denna gång. Det har nog täppts till viktiga luckor som gör att domen inte bara är rättvis utan ganska säker.
Citera
2021-06-04, 14:50
  #141612
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Litenensam
Jag undrar fortfarande varför det tog så lång tid innan "familjen/anhöriga" var underrättade om Stefans hissande om vit flagg?
Vart var och är HD, barnen, Soa, Ba samt den notoriskt orolige JG?

Kanske för att man ville med DNA bekräfta att det var SD?
Jag tror att man kan få ett snabbsvar inom någon timme.
Möjligen visste de anhöriga redan? Genom att den som var med SD redan hade bekräftat det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in