2021-06-03, 12:33
  #68881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GG99Slayer
Du er den siste som skal klage på "uendelig dikting"
Å ja ? jeg forsøker iallfall å holde meg til fakta i saken.
__________________
Senast redigerad av OleStoltenberg 2021-06-03 kl. 12:37.
Citera
2021-06-03, 12:49
  #68882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mattagg
TH håpte vel at politiet skulle sette i gang etterforskning etter guttene og få vite hvor. Det kunne være kidnapperne hadde mistet den. Hensikten var å få politiet til å skifte fokus og bruke mye tid på å gå etter pistolen.

Hvis det skulle vært hensikten hans høres det rart ut å "nevne det på tampen av et avhør". Hvis det var planlagt villedning hadde han vel fokusert mer på det selv? Ringt med en gang? Ikke sånn forresten dette skjedde meg for noen dager siden.

Når var dette? Det var vel ikke is på Sloravannet 31. oktober 2018? Det må vel derfor ha vært noe senere, og ikke nødvendigvis noe TH satte i forbindelse med saken lenge etterpå? Og det kan ha vært grunnen til at han nevnte det "i forbifarten".
Citera
2021-06-03, 12:51
  #68883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ittno
Ja, enig. Med en bil klar bak huset er det bare å lempe inn, parkere et sted, ringe etterpå.
Kan til og med ha vært i bagasjerommet ved Shellstasjon. Ingen stor mulighet for at man sjekker bagasjerom til en som melder fra om Norgeshistoriens største hysj hysj kidnappingssak.
I og med at det var politiet som ville treffes på bensinstasjonen, må isåfall bagasjerommet være improvisert. Eller var han også klar for å ta imot politiet hjemme, som han ba om, med kona i bagasjerommet foran huset ? Hundre prosent sikker på de ikke ville se i bagasjerommet, siden han viste dem kidnappingsbrevet ? Igjen, hvordan passer alt dette med at alt var planlagt allerede 28 juni 2018 ? Var hensikten med planleggingen å skjule kaoset eller var hensikten med kaoset å skjule planleggingen ?
Citera
2021-06-03, 13:06
  #68884
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RakelHole
Uansett hvordan jeg vrir og vender på det kommer jeg ikke frem til en løsning der TH alene kan ha gjennomført både planlegging, selve handlingen og riggingen. Men i hvilken grad og til hva har han fått hjelp?

Har selv vridd og vendt på akkurat dette. Det er ikke umulig at han kan ha gjennomført
alt selv, gitt at vi sitter på noenlunde korrekte opplysninger.

Det store spørsmålet er vel alibiet hans fra han ankommer jobb og frem til han drar hjem.

La oss si at ihvertfall oppringningene til AEH fester ham til arbeidsplassen.
Da ser vi at det er "tomrom" mellom 10:07 og 11:13, når han foretar tre anrop med
korte mellomrom (11:13, 11:14 og 11:17), så er det tyst frem til 13:08.

Tidsrommet 10:07 - 11:13 skal han ha vært i telefonsamtale med en forretningsforbindelse.
Tidsrommet 11:17 - 13:08 har vi lite informasjon om. Jeg vil si det er teoretisk mulig at han
kan ha foretatt seg ganske mye på disse nesten to timene. Det fordrer riktignok at dette er
blitt planlagt ned til minste detalj. Han må ha hatt flere biler til disposisjon. Jeg vil tro han
må ha hatt en stående klar i garasjen i S4. Han kan også ha hatt stående en på et gitt egnet
sted, til strategisk bilbytte for å forvirre politiet.

Det er jo her den største usikkerheten melder seg - hva skjedde med liket?
Har han hatt anledning til å frakte det til et egnet sted før han dro hjem for å ringe politiet?

Vi må jo anta at han etter å ha kontaktet politiet, ikke har hatt anledning til å dra noe
sted, ikke engang om natten, ettersom politiet holdt vakt rundt hotellet der han og familien
var innlosjert.

Kan han ha parkert en bil med liket i bagasjerommet, f.eks. i et parkeringshus, og så hentet
denne bilen på et senere tidspunkt? Han har i såfall ikke hatt særlig med tid, et lik begynner
å avgi lukt etter ca. 24 timer.
__________________
Senast redigerad av Svartediket 2021-06-03 kl. 13:08.
Citera
2021-06-03, 13:21
  #68885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RakelHole
Enig med deg her i at det virker som TH har ekstremt behov for kontroll, og at det rimer dårlig med å være avhengig av andre. Derfor tror jeg ikke han har overlatt hele ansvaret for planlegging/gjennomføring/rigging til andre, og tenker at enten har han hatt en betydelig rolle, eller ikke er involvert.

Jeg har derimot vanskelig for å tro at han ikke er involvert ut fra alt som skurrer i forklaringer, motiv, tidslinje osv.

Også verdt å merke seg denne vitneforklaringen (min utheving):

Citat:
Bakgrunnen er blant annet et vitne som sier til politiet at Hagen drapstruet ham i 1994. Ifølge vitnet har Hagen selv fortalt ham at han hadde med seg en ladd pistol da han truet vitnet.

Dessuten ga Hagen, ifølge vitnet, uttrykk for at han kjente folk som kunne få ham drept, uten selv å bli tatt for det.

Vitnet anmeldte Hagen for trusler kort tid etter hendelsen, og politiet mener anmeldelsen hans den gangen - som ble henlagt - stemmer godt overens med forklaringen han gir politiet nå.

Det er underlig at denne vitneforklaringen, fra 1994, skulle rime så godt med det som skjedde i 2018, hele 24 år senere. Kanskje det bare er tilfeldigheter? Eller kanskje det er dette vitnet som er mesterhjernen bak alt, og planleggingen av forbrytelsen mot AEH startet allerede for 24 år siden, med en falsk anmeldelse hvis onde hensikt ikke åpenbarte seg før etter 24 år.
Citera
2021-06-03, 13:28
  #68886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Har selv vridd og vendt på akkurat dette. Det er ikke umulig at han kan ha gjennomført
alt selv, gitt at vi sitter på noenlunde korrekte opplysninger.

Det store spørsmålet er vel alibiet hans fra han ankommer jobb og frem til han drar hjem.

La oss si at ihvertfall oppringningene til AEH fester ham til arbeidsplassen.
Da ser vi at det er "tomrom" mellom 10:07 og 11:13, når han foretar tre anrop med
korte mellomrom (11:13, 11:14 og 11:17), så er det tyst frem til 13:08.

Tidsrommet 10:07 - 11:13 skal han ha vært i telefonsamtale med en forretningsforbindelse.
Tidsrommet 11:17 - 13:08 har vi lite informasjon om. Jeg vil si det er teoretisk mulig at han
kan ha foretatt seg ganske mye på disse nesten to timene. Det fordrer riktignok at dette er
blitt planlagt ned til minste detalj. Han må ha hatt flere biler til disposisjon. Jeg vil tro han
må ha hatt en stående klar i garasjen i S4. Han kan også ha hatt stående en på et gitt egnet
sted, til strategisk bilbytte for å forvirre politiet.

Det er jo her den største usikkerheten melder seg - hva skjedde med liket?
Har han hatt anledning til å frakte det til et egnet sted før han dro hjem for å ringe politiet?

Vi må jo anta at han etter å ha kontaktet politiet, ikke har hatt anledning til å dra noe
sted, ikke engang om natten, ettersom politiet holdt vakt rundt hotellet der han og familien
var innlosjert.

Kan han ha parkert en bil med liket i bagasjerommet, f.eks. i et parkeringshus, og så hentet
denne bilen på et senere tidspunkt? Han har i såfall ikke hatt særlig med tid, et lik begynner
å avgi lukt etter ca. 24 timer.
Helseappen avslører at telefonen var i bevegelse frem til TH ringte kl 1007 da ble den lagt ned for å bli liggende.
Citera
2021-06-03, 13:44
  #68887
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av norrrrrmannn1
Helseappen avslører at telefonen var i bevegelse frem til TH ringte kl 1007 da ble den lagt ned for å bli liggende.

Det vi vet er at den var i rask bevegelse i et kort tidsrom rett før 10:07.
Jeg har ingen erfaring med bruk av helseapper, men kunne det tenkes at
den ville registrere at telefonen falt ned fra et bord eller en hylle?
Dersom den sto på vibrering, er det kanskje ikke utenkelig at den har
flyttet på seg da den ble oppringt? Så kan man kanskje tenke seg at
den har flyttet litt på seg for hver oppringning, først 10:48, så 10:50, og
så under 10:06-oppringningen har den nådd kanten og -bang- faller den
utfor bordet og i gulvet.

Jeg har tenkt på muligheten for at TH kan ha gitt henne sovetabletter i kaffen før han dro på jobb.
Virkningen av tabletter melder seg stort sett et sted mellom 30 og 90 minutter etter inntak.
Hun kan altså teoretisk sett ha sovnet før 10:48-oppringningen, dersom
hun inntok sovetabletter like etter klokken ni.

Oppringningene 10:06 og 10:07 kan ha vært for å sjekke om hun hadde sovnet.

Man må vel anta at et sovende offer er lettere å hanskes med enn et våkent.
Citera
2021-06-03, 13:57
  #68888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket

Man må vel anta at et sovende offer er lettere å hanskes med enn et våkent.

Hvis hun sov eller var veldig neddopet ville det vel ikke vært tegn til kamp?
Citera
2021-06-03, 14:12
  #68889
Medlem
Ny artikkel!

Citat:
Politiet har kartlagt en rekke moduskandidater som både har kunnskap om kryptovaluta og voldskapasitet. Nå minker antallet potensielle kandidater.

Citat:
I løpet av de siste 11 dagene har politiet mottatt over 100 tips. Tipsene dreier seg om navngitte personer, konkrete miljøer og særtrekkene ved det digitale åstedet som etterforskningen forsøker å bryte ned.
Citat:
Av hensyn til etterforskningen og de som bidrar ønsker vi ikke å være konkret, men det er tips med substans. Det er folk som bruker sin tid og sin kompetanse som gir tips som holder høy kvalitet. Det er mange der ute med høy kompetanse på krypto og som gir sine svar på spørsmålene vi har reist, svarer politiinspektøren.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Kyo5b7/loerenskog-saken-politiet-snevrer-inn-antall-krypto-mistenkte
Citera
2021-06-03, 14:12
  #68890
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrushCandy
Hvis hun sov eller var veldig neddopet ville det vel ikke vært tegn til kamp?

Et godt poeng. Men, vi vet ikke med sikkerhet at det faktisk har vært noen reell kamp.
Det er ikke kommet frem noe som definitivt sier at det er funnet blod fra offeret som
kan knyttes til handlingen, annet enn ørsmå blodflekker fra AEH på badet i første etasje.
Et antatt kampscenario kan teoretisk sett være basert på det som antas å være det
iscenesatte åstedet.

Selvsagt er det mye vi ikke vet som kanskje raskt kunne veltet teorien om at TH kan
ha gjort alt selv. Det kan jo f.eks. eksistere beviser som peker i en annen retning, som
politiet ikke har offentliggjort.
Citera
2021-06-03, 14:15
  #68891
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Har selv vridd og vendt på akkurat dette. Det er ikke umulig at han kan ha gjennomført
alt selv, gitt at vi sitter på noenlunde korrekte opplysninger.

Det store spørsmålet er vel alibiet hans fra han ankommer jobb og frem til han drar hjem.

La oss si at ihvertfall oppringningene til AEH fester ham til arbeidsplassen.
Da ser vi at det er "tomrom" mellom 10:07 og 11:13, når han foretar tre anrop med
korte mellomrom (11:13, 11:14 og 11:17), så er det tyst frem til 13:08.

Tidsrommet 10:07 - 11:13 skal han ha vært i telefonsamtale med en forretningsforbindelse.
Tidsrommet 11:17 - 13:08 har vi lite informasjon om. Jeg vil si det er teoretisk mulig at han
kan ha foretatt seg ganske mye på disse nesten to timene. Det fordrer riktignok at dette er
blitt planlagt ned til minste detalj. Han må ha hatt flere biler til disposisjon. Jeg vil tro han
må ha hatt en stående klar i garasjen i S4. Han kan også ha hatt stående en på et gitt egnet
sted, til strategisk bilbytte for å forvirre politiet.

Det er jo her den største usikkerheten melder seg - hva skjedde med liket?
Har han hatt anledning til å frakte det til et egnet sted før han dro hjem for å ringe politiet?

Vi må jo anta at han etter å ha kontaktet politiet, ikke har hatt anledning til å dra noe
sted, ikke engang om natten, ettersom politiet holdt vakt rundt hotellet der han og familien
var innlosjert.

Kan han ha parkert en bil med liket i bagasjerommet, f.eks. i et parkeringshus, og så hentet
denne bilen på et senere tidspunkt? Han har i såfall ikke hatt særlig med tid, et lik begynner
å avgi lukt etter ca. 24 timer.

Betraktar man allt som mycket noggrant planlagt så öppnar sig också potentiellt ”oceaner av tid” på sina ställen i kronologin, om han har agerat systematiskt. Skulle jag tro. Sannolikt finns det dessutom ett trumfkort eller två i form av en extra bil eller en medhjälpare. Skulle jag gissa så har han ändå utfört allt själv (om inte sonen är inblandad...) men har kanske diskuterat vissa saker i förväg med en förtrogen. Så då sjunker väl också oddsen för ett ytterligare fordon i motsvarande grad. Ett fordon som inte kan kopplas till honom och som ev är skrotat el destruerat. Jag tror inte han haft AE i sin egen bil död annat än i högst minutrar. Däremot kanske levande iofs.

Så om han vet vart han ska och vad han gör och provkört och klockat distanserna tidigare så kan ändå hinna en bit på begränsad tid. Men ser man till inramningen i stort mellan teaterbesöket och familjens inkvartering på hotellet så finns ju inte mycket marginaler för chanstagningar eller förhoppningsplanering. Troligtvis är allt klappat och klart direkt och lådan stängd för länge sen när polisen kopplas in. Skulle jag gissa. Affären är i hamn. Så sett talar mycket för natten innan.

Sen då hur han exakt burit sig åt kan man ju grubbla i oändlighet på men ju enklare desto bättre säkert. Det finns inget sentimentalt inslag här tror jag, utan bara affärsmässig rationalitet. Det kan f.ö. möjl visa sig vara en omvänd svaghet. (Möjligen om det finns nån kyrkogård de kanske besöker om han hittat nåt sätt att gömma undan henne - där det vore högst otroligt att hon nånsin påträffades (vilket kan betvivlas förstås)). Han kan förstås ha betalat någon dramatiska belopp för någon tjänst.

Finns det kalkyl i somligt så finns det kalkyl i allt.

Det är naturligtvis knappast uppbyggligt alls för Norges övriga fruar att man plødselig kan gå upp i rök en förmiddag i slutet av oktober. Så det där gör nog Norge bäst i att sätta P för.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2021-06-03 kl. 15:09.
Citera
2021-06-03, 14:18
  #68892
Medlem
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Kyo5b7/loerenskog-saken-politiet-snevrer-inn-antall-krypto-mistenkte
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in