2021-06-02, 17:07
  #7897
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Klart de kan arrestera någon på helt lagliga grunder, eller inte. Gaza är som jag sagt förut ingen demokrati, det är en auktoritär stat. Och ja de behandlar inte sin egna befolkning humant, palestinierna borde ha det så mycket bättre än Hamas och PA.

USA har yttrandefrihet och som du vet, många gillar att kritisera regeringen för allting, regeringens inkompetens skildras ofta på film. Och det går utmärkt. Jämför nu med Gaza.

Ska du jämföra Gaza så jämför med andra auktoritära länder. Ställt mot demokratier kommer demokratin att vara bättre.

Hamas är demokratiskt valda 2006. Sedan dess har Abbas skjutit upp valen.
Citera
2021-06-02, 17:10
  #7898
Medlem
Termos99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Jag försöker föra en balanserad oberoende analys jag har mer relation till israeler dagligen en Palestinier.
Jag stödjer fria val. Hamas har alltid stött fria val dom vill inget annat än att ha ett val.
Det är den USA och Israel manipulerade Abbas som ställt in alla val.

Hamas strategi i nästa val är att de sannolikt inte går för seger, dom vill hamna tvåa. På deras vallista kommer det dyka upp nya unga technokrater som är oberoende. Bara det säger något... Man måste förstå vad som hä de bortanför lösedlarna

EDIT:Som du har förstått vid det här laget så kommer Hamas få en jordskredsseger vid nästa fria val om de kampanjar för det.

Hur oberoende du är vet jag inte, men du har kallat Hamas för framgångssaga och det kan jag tyvärr inte glömma. Och gång på gång berättat alla dess goda sidor.

Får de en jordskredsseger, fine. Nu är vare sig Hamas eller PA legitima representanter. Jag VILL veta vad palestinierna vill ha för framtid, och de får inte chansen. Palestinierna är nyckelspelare i sin egna framtid. Likaså Israeler, jag tillhör ingen. Det är människorna som bor där som måste antingen säga "lets come to a deal" eller försöka slå ihjäl varandra. Jag vill ha förhandlingar, men det ligger i de inblandades händer. Deras liv, deras val.



Men då har vi enats kring något, vi gillar inte Abbas. Hamas enas vi inte kring men vi vill se fria val. Vi kunde inte få hel koncensus men inte så illa pinkat detta heller.
Citera
2021-06-02, 17:12
  #7899
Medlem
Termos99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Hamas är demokratiskt valda 2006. Sedan dess har Abbas skjutit upp valen.

Visst är det en ironi... och soppa allt detta. Demokratiskt valda men inte en demokrati.
Citera
2021-06-02, 17:12
  #7900
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Hamas är demokratiskt valda 2006. Sedan dess har Abbas skjutit upp valen.

Hamas har dessutom dödat oppositionen. Märkligt att du kan förbise en sån sak.
Citera
2021-06-02, 17:14
  #7901
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richmoney
Ja, det bor kristna i Gaza. Deras Kyrka blev bombad av Israeliska ockupationsmakten.

Antalet kristna är nere i ca 1300 och de vågar inte visa att de är kristna för risk att bli dödade av Hamas och andra extremister. Att du ens nämner att det finns en kyrka är fånigt i sammanhanget eftersom de blir dödade av muslimer om de visar sig där.
Citera
2021-06-02, 17:19
  #7902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Antalet kristna är nere i ca 1300 och de vågar inte visa att de är kristna för risk att bli dödade av Hamas och andra extremister. Att du ens nämner att det finns en kyrka är fånigt i sammanhanget eftersom de blir dödade av muslimer om de visar sig där.

Nej, de dödas av Israel din dumma åsna. Mördarregimen Israel dödar kristna i Gaza genom attacker och blockaden.

'“We are Palestinians first and last,” said Christian activist George Anton. “We are totally suffering from the occupation.”

För eller senare kommer ockupationsmakten att falla. De lever på lånad tid.

https://www.theguardian.com/global-development/2018/dec/23/faithful-few-can-gaza-christian-community-survive
Citera
2021-06-02, 17:38
  #7903
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richmoney
Nej, de dödas av Israel din dumma åsna. Mördarregimen Israel dödar kristna i Gaza genom attacker och blockaden.

'“We are Palestinians first and last,” said Christian activist George Anton. “We are totally suffering from the occupation.”

För eller senare kommer ockupationsmakten att falla. De lever på lånad tid.

https://www.theguardian.com/global-development/2018/dec/23/faithful-few-can-gaza-christian-community-survive

OK då börjar vi:
https://www.reuters.com/article/us-palestinians-christians-conversion-idUSBRE86P0J420120726

(från 2012, då kunde man tydligen fortfarande vara kristen öppet)

https://www.jpost.com/opinion/the-christian-crisis-612032

https://www.gatestoneinstitute.org/2838/palestinians-christians

https://providencemag.com/2016/03/why-are-palestinian-christians-fleeing/

Citat:
Discrimination against Christians under the Palestinian Authority isn’t just legal—it’s also social. Living as a Christian, one is constantly reminded that he or she is not a member of the majority culture.

Shortly after taking power in the West Bank, Yasser Arafat ensured that Bethlehem and a few other cities would always have Christian mayors. However, he also pursued policies that encouraged Muslim immigration into those same cities and thereby changed the demography from the bottom up.

I’ve spoken to numerous Palestinian Christians who describe how Muslim terrorists would commandeer Christian homes and use them to direct sniper fire on Israeli soldiers. Others speak of systematic discrimination in hiring, housing, and education. Of course, all of these conversations take place in private meetings and hushed tones. Christians in Bethlehem rarely interact with Muslims beyond the marketplace, and are, in fact, very much afraid. But in public, Palestinian Christians speak like Hanan Nasrallah—equating their situation with their Muslim neighbors and lauding the happy coexistence between the two groups.

They don’t have a choice. They are hostages inside their own city.

America would have us believe that Israel is forcing Palestinian Christians to flee Bethlehem because of the wall it built to stop terrorism. In reality, Christians are fleeing for the same reason they are fleeing Iraq, Egypt, and Syria: the rise of Islamic intolerance and violence against anyone who denies the revelation of Muhammad.

Palestinian Christians don’t like the wall, it’s true. But their main problem is that they are stuck living on the wrong side of it. It is not surprising that many Palestinian Christians call for a “one state solution” that will tear down the wall and reintegrate them with the Jewish state. Until that happens, however, many are choosing to leave.
Citera
2021-06-02, 17:49
  #7904
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Hur oberoende du är vet jag inte, men du har kallat Hamas för framgångssaga och det kan jag tyvärr inte glömma. Och gång på gång berättat alla dess goda sidor.

Får de en jordskredsseger, fine. Nu är vare sig Hamas eller PA legitima representanter. Jag VILL veta vad palestinierna vill ha för framtid, och de får inte chansen. Palestinierna är nyckelspelare i sin egna framtid. Likaså Israeler, jag tillhör ingen. Det är människorna som bor där som måste antingen säga "lets come to a deal" eller försöka slå ihjäl varandra. Jag vill ha förhandlingar, men det ligger i de inblandades händer. Deras liv, deras val.



Men då har vi enats kring något, vi gillar inte Abbas. Hamas enas vi inte kring men vi vill se fria val. Vi kunde inte få hel koncensus men inte så illa pinkat detta heller.
På vilket sätt är inte PA legitimt?
Jag vet att Hamas inte erkänner dem men hur ser det ut övrigt.

Gällande Hamas resa ifrån ett frihetskämpandes gureillaförband till att bli politiska maktspelare som faktiskt kan hantera byråkrati, så är det väl en ganska snabb framgång. Jag skulle inte kalla dom Jedis än, med dom är helt klart en maktfaktor i the resitance.
Citera
2021-06-02, 17:53
  #7905
Medlem
Giant Squids avatar
Liten trivia bara att Hamas samarbetade med de kristna i kommunvalen 2005 i Belehem.
Citera
2021-06-02, 18:01
  #7906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
OK då börjar vi:
https://www.reuters.com/article/us-palestinians-christians-conversion-idUSBRE86P0J420120726

(från 2012, då kunde man tydligen fortfarande vara kristen öppet)

https://www.jpost.com/opinion/the-christian-crisis-612032

https://www.gatestoneinstitute.org/2838/palestinians-christians

https://providencemag.com/2016/03/why-are-palestinian-christians-fleeing/


Judiska bosättare forsätter att attackera kyrkor. https://www.al-monitor.com/originals/2020/12/palestinian-churches-jerusalem-arson-attack-israel-settlers.html

Armenisk präst attackerad av judiska bosättare. https://english.wafa.ps/Pages/Details/124608

Ännu en attack https://english.alaraby.co.uk/news/israeli-settlers-target-jerusalem-church-arson-attack

Attacker sker hela tiden mot kristna av ockupationsmakten

https://www.middleeastmonitor.com/20210503-jordan-condemns-israel-police-harassment-of-palestinian-christians-near-church-of-the-holy- sepulchre/

HRW rapport om ockupationsmaktens illdåd mot palestinierna. https://www.hrw.org/report/2021/04/27/threshold-crossed/israeli-authorities-and-crimes-apartheid-and-persecution
Citera
2021-06-02, 18:13
  #7907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Richmoney


För eller senare kommer ockupationsmakten att falla. De lever på lånad tid.

Så är det .. Men Israelerna blir tyvärr inte ersatta på något lugnt och sansat vis. Om situationen blir bättre eller sämre utan Israels järnhand, återstår att se. Ibland är maktvacuum sämsta alternativet.

Historien visar väl att ockupationsmakter är dödsdömda. Det spelar ingen roll hur fördelaktig och assymetrisk situationen är. Till slut får man dra sig tillbaka.

Israel kommer absolut att förändra sin militärpolitik, till motståndarens fördel, men ingen vet hur.

Det finns så många lager i denna konflikt, så jag vet varken in eller ut. Jag glömmer lika fort som jag läser, eftersom det sker inya saker varje dag.

Sharon slet väl tag i nybyggare i början på 2000-talet och tvingade bort dem från Gaza, vill jag minnas. Klart intressant händelse.

Den kan kanske ses som en förövning inför vad som komma ska.. Sharon var ett riktigt råskinn, en nationalistisk hök, och att just han tog nybyggarna i nackskinnet, förvånar mig..

Nethanyahu kommer inte att göra något liknande men kanske någon av hans efterträdare.
Citera
2021-06-02, 18:24
  #7908
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richmoney
Judiska bosättare forsätter att attackera kyrkor. https://www.al-monitor.com/originals/2020/12/palestinian-churches-jerusalem-arson-attack-israel-settlers.html

Armenisk präst attackerad av judiska bosättare. https://english.wafa.ps/Pages/Details/124608

Ännu en attack https://english.alaraby.co.uk/news/israeli-settlers-target-jerusalem-church-arson-attack

Attacker sker hela tiden mot kristna av ockupationsmakten

https://www.middleeastmonitor.com/20210503-jordan-condemns-israel-police-harassment-of-palestinian-christians-near-church-of-the-holy- sepulchre/

HRW rapport om ockupationsmaktens illdåd mot palestinierna. https://www.hrw.org/report/2021/04/27/threshold-crossed/israeli-authorities-and-crimes-apartheid-and-persecution

Samtliga sidor du refererar till är islamistiska eller antisemitiska.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in