2021-05-23, 16:30
  #13441
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Idag tros det inte längre att Yanukovych hade med prickskyttarna att göra. Det spekuleras istället i Högra sektorn och tjetjener. Det finns youtube-klipp där de skyldiga bär ut vapnen eller "musikinstrumenten".
Av någon outgrundlig anledning verkar man inte ha försökt utreda det här ordentligt från myndighetshåll (precis som Odessamassakern).
Vem tror inte det? De ukrainare jag träffat är tämligen övertygade om att det var ryska prickskyttar till övervägande del och att dessa bjudits in av Rysslandsflyktingen (ex-presidenten alltså). Tjetjenien är del av Ryssland så att de skulle tagit sig på eget bevåg till Ukraina för att härja fritt känns en aning långsökt...
2021-05-23, 17:12
  #13442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Vem tror inte det?

Jag hör få eller ingen som utpekar Yanukovych som ansvarig. Nu talar jag om olika "bedömare" på internet och inte privatpersoner i Ukraina. Varför skulle han ha satt prickskyttar på såväl demonstranter som polis? Allt tyder också på att Yanukovych redan var i full gång med att planera sin flykt när prickskyttarna agerade. Blodlustad hämnd är ett ganska långsökt, om ej inte omöjligt, motiv.

Det kan mycket väl varit Ryssland som skickat dit tjetjener utan Yanukovych vetskap. Ett motiv skulle kunna ha varit att göda separatism.
Eller Högra Sektorn som agerade för att skylla på Yanukovych.
Det har dock inte har utretts ordentligt. Om det beror på kaoset 2014 eller ren ovilja är svårt att säga.
2021-05-23, 17:18
  #13443
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Jag hör få eller ingen som utpekar Yanukovych som ansvarig. Nu talar jag om olika "bedömare" på internet och inte privatpersoner i Ukraina. Varför skulle han ha satt prickskyttar på såväl demonstranter som polis? Allt tyder också på att Yanukovych redan var i full gång med att planera sin flykt när prickskyttarna agerade. Blodlustad hämnd är ett ganska långsökt, om ej inte omöjligt, motiv.

Det kan mycket väl varit Ryssland som skickat dit tjetjener utan Yanukovych vetskap. Ett motiv skulle kunna ha varit att göda separatism.
Eller Högra Sektorn som agerade för att skylla på Yanukovych.
Det har dock inte har utretts ordentligt. Om det beror på kaoset 2014 eller ren ovilja är svårt att säga.
Jag har baserat mitt svar på vad jag hört från folk boende i Ukraina och detta är något som diskuterats en del, men nu är fokus på att slippa Rysslands ockupation det som dominerar i kombination med minskad korruption och förbättrade levnadsvillkor.

Yanoukovych eller ej, det är osannolikt att det var inhemska skyttar då detta borde framkommit genom läcker vid det här laget. Därav tankarna kring rysk inblandning, med eller utan tjejtjener.
2021-05-23, 17:42
  #13444
Medlem
wwrs avatar
Är inte det där ett ganska bra land? Bra drag i Kiev. Det går att bo i orten och bli accepterad som utlänning. Problemen kommer väl när EU drar in med raskrigen. Just nu gäller väl också visumregeln 3 mån inne, 3 mån ute. Men jag är verkligen ingen expert på Ukraina.
2021-05-23, 18:52
  #13445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Yuotube är knappast en källa .
Om inte du heller hade en källa, vad lägger du dig i för
Du är ju dum i huvudet. Källan var en direktsänd presskonferens med Zelensky som sändes i bland annat nyhetsprogrammet TSN, som lade upp hela sändningen på sin Youtubekanal. Översatt till svenska förhållanden kan TSN jämföras med Aktuellt. Men ursprungskällan var alltså presidenten själv.
2021-05-23, 19:03
  #13446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Levnadsstandarden i Ukraina är bara marginellt bättre än vad de är i Ryssland
Snick snack. Levnadsstandarden i Ukraina är bettydligt lägre än i Ryssland.

Världsranking enligt Human Development Index:

52. Ryssland, index 0.824
74. Ukraina, index 0.779

Exempel på länder med högre levnadsstandard än Ukraina: Albanien, Kuba, Iran, Sri Lanka och Mexico.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...elopment_Index
2021-05-23, 19:08
  #13447
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Snick snack. Levnadsstandarden i Ukraina är bettydligt lägre än i Ryssland.

Världsranking enligt Human Development Index:

52. Ryssland, index 0.824
74. Ukraina, index 0.779

Exempel på länder med högre levnadsstandard än Ukraina: Albanien, Kuba, Iran, Sri Lanka och Mexico.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...elopment_Index
Okej, bra, då vet vi att det är sämre i Ukraina än i Ryssland. Vem ska man tacka för det? Jo, Ryssland som ockuperar delar av Ukraina och utsätter landet för övergrepp dagarna i ända.

Har du kollat demokratiindex? Ryssland på 124:e plats och Ukraina på 79:e...
2021-05-23, 19:17
  #13448
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Du är ju dum i huvudet. Källan var en direktsänd presskonferens med Zelensky som sändes i bland annat nyhetsprogrammet TSN, som lade upp hela sändningen på sin Youtubekanal. Översatt till svenska förhållanden kan TSN jämföras med Aktuellt. Men ursprungskällan var alltså presidenten själv.
Oj , surt nu igen i diktaturen?😂

Om du vill visa källor visa inte en youtubelänk , visa orginalet din patetiskta ..

Seså gå och lägg dig sen lilla gubben, och dröm om din lilla diktator
2021-05-23, 19:34
  #13449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Du hänvisar till Wikipediaartiklar som alla kommit till efter 2014 och då ockupationen var ett faktum och som som källor hänvisar till uttalanden av Rysslands utrikesminister, Lavrov, och artiklar i lokala medier (varav flertalet inte går att verifiera då länkarna inte fungerar).
Så nu försöker du påstå att folkomröstningarna inte ägt rum?

Här har du en artikel publicerad av amerikanska propagandabladet Radio Free Europe år 2011 som ger samma info som Wikipedia om folkomröstningen 1991:

Citat:
On January 20, 1991 -- shortly before the dissolution of the Soviet Union -- 93 percent of voters chose to restore the Crimea's status as an autonomous republic, a designation it had lost nearly 50 years ago.

The Crimean parliament held a special session today to mark the anniversary.

Meanwhile, a pro-Russian group called the Sevastopol-Crimea-Russia National Front staged a protest in Crimea's capital, Simferopol.

The movement's leader, Valery Podyachy, told RFE/RL the 1991 referendum was really about the Republic of Crimea becoming a union republic within the Soviet Union, not within Ukraine. He argued that since the Soviet Union existed when the referendum was held, Crimea should have become a part of Russia, not Ukraine, when the Soviet Union collapsed.
https://www.rferl.org/a/crimea_ukrai...a/2282582.html
2021-05-23, 19:39
  #13450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Okej, bra, då vet vi att det är sämre i Ukraina än i Ryssland. Vem ska man tacka för det? Jo, Ryssland som ockuperar delar av Ukraina och utsätter landet för övergrepp dagarna i ända.
Ukraina låg sämre till än Ryssland långt innan det blev "ockuperat". Varför inte släppa snuttefilten och bara erkänna att Ukraina har en mängd brister som ni själva är ansvariga för? Jag skyller inte Rysslands medelmåttiga 52-plats på något annat land. Det är Ryssland självt som skall ta itu med sina problem och lyfta sig för att komma ikapp väst. Så länge Ukraina har mentaliteten att alla dess problem är någon annans fel så kommer ni ingenstans.
2021-05-23, 19:41
  #13451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Oj , surt nu igen i diktaturen?😂

Om du vill visa källor visa inte en youtubelänk , visa orginalet din patetiskta ..
Det som ligger på Youtube är orginalupptagningar av diverse ukrainska TV-kanaler, som lagt ut sina sändningar där, ditt utvecklingsstörda pucko.

https://www.youtube.com/watch?v=R1ZDKbt26UU
2021-05-23, 19:45
  #13452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Är inte det där ett ganska bra land? Bra drag i Kiev. Det går att bo i orten och bli accepterad som utlänning.
Absolut. Ukraina är ett väldigt trevligt land, men tyvärr oerhört korrupt och fattigt. Det syns inte i centrala Kiev, men levnadsstandarden i snitt för hela landet är lägre än i t.ex. Albanien och Mexico, och BNP per capita ligger i nivå med Filippinerna.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in