2021-05-23, 14:58
  #67657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karamellis
Ja, kanskje det er sånn det er.

Er jo ikke det første drapet begått av et barn. Noen her med kjennskap til familien sa han alltid hadde vært mammas gutt.

De burde jo fortalt om badekarepisoden med en gang, da, og fått dokumentert sårene på TEH sin rygg.

Men da må han jo ha lagt igjen elektroniske spor i kommunikasjon med medhjelpere? Eller synes på et kamera eller to?

Og hvorfor kler han av henne?

Og om familien har skjønt, hvorfor lar de samfunnet bruke ekstremt mye ressurser på holdeetterforskningen gående, og samtidig være drøye nok til å legge politiet for hat? Noe skjuler de i alle fall, med den unisone tiinga.

Nå hadde jeg visst diskutert meg selv inn i et hjørne.
Rusbruk og affekt er lettere å forstå enn planlagt konemord.
For ca 30 år siden tok de sovemiddelet Halcion ut av markedet etter flere affektdrap dagen derpå, behøver ikke ha noe langvarig forhold til rusmidler.

Badekarepisoden kan antyde rusbruk, jeg har aldri prestert å få badekaret til å renne over, jeg synes det høres rart ut.

Han har nok flydd under radaren når det kommer til innsamling av spor, det sitter nok langt inne å mistenke sønnen, han kan ha reist uten telefon også.

Familien motiveres av at de ikke vil ha TEH i fengsel, skjedd er skjedd og spist er spist. Familien har ingen gevinst ved å ha TEH i fengsel, kanskje også TH for etterfølgende bistand og sabotering av etterforskning.
Citera
2021-05-23, 14:58
  #67658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karamellis
Du synes ikke det som er til fordel for TH får noen plass i tråden?

Nå har vel du og en del andre litt fler løpemeter med innlegg her i tråden enn mine få innlegg. I motsetning til enkelte har jeg ikke som «heldøgnsjobb» å produsere innlegg her, så klart det må plukkes kirsebær

Fra boka var det indisierekka som ble lagt frem jeg fant interessant, i tillegg til «nyheter» som ikke har kommet frem tidligere. Feks teologistudiet og baderomshendelsen.

Ved å vise til hvilke kapitler i boka de er fra, er alle velkomne til å lese hva forfatteren evt skriver

Jeg har ikke lest boken ennå, men en bruker nevner at det kommer frem ting som taler både for og mot TH.
Jeg tar forbehold om at jeg kan ha oversett noe, men hittil har vi vel blitt kjent med det som kun taler for at TH er skyldig?
Det trekkes frem at TH er uklar i avhør, husker feil osv.
Uavhengig om TH er skyldig eller ikke, har han vært, og er fortsatt , utsatt for et umenneskelig press.
Jeg beklager at jeg tidligere antydet at TH kunne ha Aspergers syndrom. Det var en forhastet antakelse fra min side.
Han er sannsynligvis traumatisert. Vedvarende uro, angst og søvnvansker, påvirker konsentrasjon og hukommelse. Dette er godt kjent fra forskning. Et voldtektssoffer kan slite med dette i flere år etter hendelsen.
Er han uskyldig, må det fortone seg som et mareritt i våken tilstand.
Citera
2021-05-23, 15:03
  #67659
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karamellis
Men da må han jo ha lagt igjen elektroniske spor i kommunikasjon med medhjelpere? Eller synes på et kamera eller to?

Det hadde vært et styr hvis TEH skulle rigge åsted og anskaffe hjelp på sparket.
Han kunne ikke kommunisert fra S4 på noen måte, telefonen ville ha slått ut på
basestasjoner, pluss at samtaleloggen hadde vist hvem han snakket med.

Citat:
Ursprungligen postat av norrrrrmannn1
Familien motiveres av at de ikke vil ha TEH i fengsel, skjedd er skjedd og spist er spist. Familien har ingen gevinst ved å ha TEH i fengsel, kanskje også TH for etterfølgende bistand og sabotering av etterforskning.

Hvis hele familien dekker over for en drapsmann, gjør de seg selv medskyldige.
Da risikerer de alle å havne i kasjotten. Jeg synes ikke det rimer. Med forbehold
om at jeg ikke kjenner noen i familien.
__________________
Senast redigerad av Svartediket 2021-05-23 kl. 15:07.
Citera
2021-05-23, 15:13
  #67660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Det hadde vært et styr hvis TEH skulle rigge åsted og anskaffe hjelp på sparket.
Han kunne ikke kommunisert fra S4 på noen måte, telefonen ville ha slått ut på
basestasjoner, pluss at samtaleloggen hadde vist hvem han snakket med.

Enig.

Det er jo mye jobb: bad oppe, bad nede, trappevask for blodspor, få av klærne, flytte ut i bilen, hente eller få brev(med fare for å synes). Affektfaktoren roter det temmelig mye til, og det å holde seg unna signaler, fysiske spor, kameraer osv tror jeg vil holde hardt.

Og hvem klarer å klemme frem en slik fingering, uten spor(!), i rus (?), på teoretisk sett litt over tre timer? Etter å ha klikka etter en telefon, reist til S4 i sinne, osv.

Hvis han ikke hadde en plan på lur fra før.

Alt dette med uklarheter om hytteturen, VE sin juging om alibi på Kvitfjell, sammenfallende innkjøring på Futurum og siste livstegn. Telefoner til AE/S4 på tidspunkt som synes synkronisert/planlagt. Det er mye som virker for planlagt og oppstilt FØR TEH skulle klikka og drept.
Citera
2021-05-23, 15:18
  #67661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Jeg har ikke lest boken ennå, men en bruker nevner at det kommer frem ting som taler både for og mot TH.
Jeg tar forbehold om at jeg kan ha oversett noe, men hittil har vi vel blitt kjent med det som kun taler for at TH er skyldig?
Det trekkes frem at TH er uklar i avhør, husker feil osv.
Uavhengig om TH er skyldig eller ikke, har han vært, og er fortsatt , utsatt for et umenneskelig press.
Jeg beklager at jeg tidligere antydet at TH kunne ha Aspergers syndrom. Det var en forhastet antakelse fra min side.
Han er sannsynligvis traumatisert. Vedvarende uro, angst og søvnvansker, påvirker konsentrasjon og hukommelse. Dette er godt kjent fra forskning. Et voldtektssoffer kan slite med dette i flere år etter hendelsen.
Er han uskyldig, må det fortone seg som et mareritt i våken tilstand.

Hvis du vil diskutere det som står i boka, og sammensetningen av pro/con, så er det jo en fordel om du har lest den først.
Citera
2021-05-23, 15:20
  #67662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Det hadde vært et styr hvis TEH skulle rigge åsted og anskaffe hjelp på sparket.
Han kunne ikke kommunisert fra S4 på noen måte, telefonen ville ha slått ut på
basestasjoner, pluss at samtaleloggen hadde vist hvem han snakket med.



Hvis hele familien dekker over for en drapsmann, gjør de seg selv medskyldige.
Da risikerer de alle å havne i kasjotten. Jeg synes ikke det rimer. Med forbehold
om at jeg ikke kjenner noen i familien.
Bolony sier at politiet innhenter trafikkdata og gamle telefoner fra folk i saken og snakker med folk på ny, så hypotesen forutsetter vel at han ikke er etterforsket som mistenkt før det ble for sent.

Du slipper å inkriminere egen familie så hvis det begrenser seg til å nekte avhør går de nok fri.
Hvis TH har vasket eller på annen måte forstyrret åstedet bryter han lov og får straffeansvar, kanskje også annen villedning siden det er aktive handlinger egnet til å sabotere etterforskningen.

Citat:
Etter straffeprosessloven § 108 plikter enhver etter innkalling å møte som vitne og forklare seg overfor retten, med mindre annet er bestemt ved lov. Avhør etter straffeprosessloven § 239 ledes av en dommer, og utgangspunktet er således at vitnet har vitneplikt og forklaringsplikt ved dommeravhør. Straffeprosessloven § 122 gir imidlertid fritak for vitneplikt for vitner som er siktedes ektefelle, slektning i rett opp- eller nedstigende linje, søsken og like nær besvogrede. Regelen er begrunnet med at siktedes pårørende skal slippe å komme i en situasjon hvor de må velge mellom å lyve i retten og risikere straff for falsk forklaring etter straffeloven § 163, eller å bidra til at siktede blir straffet.
https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/prop.-112-l-2014-2015/id2408302/?ch=10
Citera
2021-05-23, 15:47
  #67663
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av norrrrrmannn1
Bolony sier at politiet innhenter trafikkdata og gamle telefoner fra folk i saken og snakker med folk på ny, så hypotesen forutsetter vel at han ikke er etterforsket som mistenkt før det ble for sent.

Det stemmer at de på nytt saumfarer THs nærmeste krets og samtlige elektroniske
spor, bevegelser, innkjøp etc. fra forsvinningsdagen og tidsrommet før. Det kan tyde
på at de kan ha reell mistanke mot en eller flere av disse personene.

Det blir spennende å se om de tar ut noen nye siktelser.
Citera
2021-05-23, 15:50
  #67664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Det stemmer at de på nytt saumfarer THs nærmeste krets og samtlige elektroniske
spor, bevegelser, innkjøp etc. fra forsvinningsdagen og tidsrommet før. Det kan tyde
på at de enten har reell mistanke mot en eller flere av disse personene. Det blir
spennende å se om de tar ut noen nye siktelser.
Veldig spennende!
Hvis det stemmer tror jeg de blir tatt så det synger etter, tar bare litt tid pga uhellet med å ikke få fengslet TH.
De blir nok etterforsket helt uttømmende før alle blir arrestert kl 0500 en morgen
Citera
2021-05-23, 16:22
  #67665
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av norrrrrmannn1
Veldig spennende!
Hvis det stemmer tror jeg de blir tatt så det synger etter, tar bare litt tid pga uhellet med å ikke få fengslet TH.
De blir nok etterforsket helt uttømmende før alle blir arrestert kl 0500 en morgen

Formålet er altså å kartlegge bevegelsene til aktuelle personer, og det tyder på at politiet
ønsker å teste alibiene deres. Så vil det jo vise seg hvem og hvor mange som står igjen
når de uinteressante er sjekket ut av saken.

Her er en artikkel om saken.
Citera
2021-05-23, 16:51
  #67666
Medlem
Slettsnokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karamellis
Og det må være en kynisk gjeng, uten særlig følelser for mammaen sin, som synes en bror/far/familiemedlem skal gå ustraffet fra et drap.

DET er nesten verre enn selve drapet.

Får ikke inntrykk av at AE hadde noen verdi for de, dersom de dekker for drapsmannen.
«Nullet’?

Ellers synes jeg dette også var et godt resonnement:
Citat:
Ursprungligen postat av Karamellis
Ja, ser den.

Samtidig, ved å involvere politiet fra start, vil det (utover å utsette etterforskningen) gi TH/TEH/innsiderGM m fingering på doen nede to fortrinn i saken:

1) nettopp det du sier - de benyttet seg ikke av muligheten. Det kan jo fremstå som uskyldstegn. Og dersom en av de er GM, ja så 1-0 til dem.

1.5) De viser tillit til politiet, som senere kan gi de grunn til å kjøre fullt drama når politiet før eller siden gjør en feil. Eller snarere noe som kan påpekes som feil, uten at det nødvendigvis er det. 1.5-0 til dem.

2) ved å involvere Politiet, så overføres på en måte ansvaret for AEH sin død. 2-0.
Citera
2021-05-23, 18:03
  #67667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Hvis TEH sier at THs badekarhistorie bare er tull, så tipper jeg det hadde gått mest ut over TH. Men som sagt, så har TH ingen grunn til å fortelle denne historien uten at han har hørt den fra sønnen, eller at de to har blitt enige om å fortelle den.

Hvis TH absolutt ville mistenkeliggjøre sønnen, så kunne han fortalt at han møtte en sint TEH på vei inn i S4, da han skulle på jobb. Ikke at sønnen tok et bad, kvelden før AE forsvant.
Hvis i teorien TH står bak, kan han alt å tjene på badekarhistorien.
Ordene om badekar og lampe kommer fra TH.
Vi vet ikke om TEH har sagt seg enig. I min mening hadde det ikke vært nødvendig å legge til en historie om at TEH var sint.
Om TEH har bifallet til historien, kan det ha vært under sterkt press i ulike varianter, her setter kun fantasien grenser.
Nå er det TH som er siktet, ikke TEH. Det kan man tolke som at politiet ikke kjøper historien.
I et slikt scenario er TEH ev skyldig i falsk forklaring og løgn mht tlf samtale med AEH. Denne samtalen virker helt gak gak hvis kvelden hans virkelig forløp seg slik. Da er den simpelthen ikke troverdig, i mine ører.
Lønningsperson ville også komme inn i bildet ang falsk forklaring.
Citera
2021-05-23, 19:35
  #67668
Medlem
Badehistorien var heller ikke tema i den første samtalen TEH skal ha hatt med AE dagen etter uhellet.

Hvorfor hadde ikke AE noen spørsmål om den knuste taklampen, glasskåret og sølet på badet...?

I stedet er det forklart at den 90 sekunder samtalen fra kl. 09.14 handlet om bl.a. halloween og barnevakt - temaer som kanskje ikke var så relevant for TEH. Ingen spørsmål om hverken badeuhell, glasskår eller søl fra kvelden før...

Dette hadde kanskje vært et naturlig tema etter uhellet, med spørsmål om hva som egentlig hadde skjedd.

TH har jo forklart i avhør at TEH måtte dra før de kom hjem fra teaterbesøket, så de fikk jo ikke snakket sammen da...
I følge forklaringen som er gjengitt i boka måtte TEH visstnok dra før han ble ferdig med å tørke, rydde og vaske på badet.

Flere finner badehistorien og hendelsesforløpet ganske underlig - av flere grunner.
Hvordan henger den sammen - også med tanke på 9:14-oppringingen dagen etter.

Badehistorien ser ut til å ha vært ikke-eksisterende på det tidspunktet...
__________________
Senast redigerad av Jayce 2021-05-23 kl. 20:33.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in