2021-05-18, 15:48
  #11281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mamabunny
Kan vara så som du säger. Har också tänkt tanken. Men lät inte pappan väldigt knäckt över olyckan? Kan ju vara så att E regelbundet gick på droger och att det gjorde att hon ramlade ofta och därav åldrig sig både handledsfraktur och senare föll i badkaret? Om pappan inte var där är det ju svårt för honom att konstatera att hon slog sig i blandaren. Men har aldrig hört något helt förhör med honom så vet ej exakt vad han sagt.
Ett annat alternativ är ju att han tappade besinningen om E var jobbig/skrikig (3-årsåldern) och slog henne och att hon ådrog sig huvudtraumat och hamnat under vattnet. Han har ju enligt utredningen visat stora prov på bristande impulskontroll och kontrollbehov, ohämmade vredesutbrott.
Hennes symtom stämmer väl överens med en kraftig hjärnskakning och sedan visade det ju sig att hon hade hjärnblödning så det krävs väl (?) ganska kraftigt våld för att åstadkomma detta.
Reagerar också på att skadorna finns på varsin sida av huvudet. Konstigt. Men minns ej om det stod någonting om det i utlåtandet vad det kunde bero på?
Misshandeln av barnen kan man ju inte blunda för. Alla blåmärken, googlingar på att läka blåmärken snabbt, blåmärkenas placeringar, viktnedgången osv.
Anledningen att de inte ville anmäla tror jag beror på att de visste om vilket skick de fått henne till. Synliga skador, droger i henne och lillebror osv. De förstod ju såklart att deras rädsla var befogad.
Kanske de trodde att hon skulle överleva. Tragiskt och egoistiskt beteende från deras sida oavsett. Om R nu var så jäkla medveten om sin psykiska ohälsa borde hon ju kunnat ta mer hjälp från psykiatrin? P var väl förlorat fall från början.


Just det att han var så oberäknelig som får mig att tro att han kan fått en snetändning/humörsvängning och inte kunnat behärska sig... R sa i förhör att han ofta bröt ihop i gråt efter sina "vredesutbrott", så att han med sitt instabila sinnesläge bröt ihop efteråt tycker jag inte är konstigt. Läst att benso i höga doser kan göra att man blir aggressiv, och det har även RS konstaterat och att han inte fick träffa deras barn en period p.g.a. humöret han fick av benso. (Antar att även känslorna blockeras av det och man blir kall)

Sedan tror jag att R själv var så avtrubbad och less på livet (besviken på hur livet som trebarnsmamma blev, med ständig jakt efter droger för att "klara" dagen som "supermorsa" och levandes med en kontrollerande psykopat på det). Så pass att hon inte orkade skydda E från P och säkerligen själv behandlade henne väldigt illa i brist på känslor och sympati, vilket vara blev värre med tiden.. S var djungelkungen och E Göthel, bara de säger att de behandlades som kung och häxa...
Citera
2021-05-18, 21:05
  #11282
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jjfam
Så du tycker att andra barn som har blivit fråntagna sin familj (både barn som borde stanna hos sin familj och barn som borde stanna i sina familjehem) inte är värda att diskutera här för att de inte är Esmeralda? Det är ett diskussionsforum och mig veterligen har inga inlägg där allt detta diskuterats blivit borttagna pga att de är off-topic, så uppenbarligen hör de till ämnet.

Nej, jag tycker inte att andra fall ska diskuteras i den här tråden, för den handlar om Esmeralda.

Det var en helt enkel fråga eftersom du med flera gärna diskuterar generellt. Säkert fler personer som kan hitta till en tråd med en mer passande trådstart som gärna vill diskutera med er.
Citera
2021-05-19, 08:27
  #11283
Medlem
Pandalina4s avatar
Fascinerande med alla nya profiler i tråden. Engagemanget finns. Bara sett det här och i tråden om T. (FB) Grov mordbrand - Himlastigen, Umeå, 2020-05-01
Citera
2021-05-19, 11:05
  #11284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Okobja
Liknade banor tänker jag med. Hon hade ju ”ramlat” i badkaret tidigare och haft blåtiror under ögonen. Familjen körde med att hon ramplat i badkaret medans jag misstänker om de utövar våld mot flickan och då skyllt på badkaret. Tänker även om man har ett barn som tidigt haft skador från att ramla i badkar hur kan de då fortsätta låta henne bada. Jag tror mest att föräldrarna tappade humöret och slog ihjäl flickan , kanske inte var meningen , men var de inne i kraftigt missbruk och psykisk ohälsa så är nog allt möjligt...tyvärr! Olyckshändelse är minst sannolikt efter allt som kommit fram !

Håller helt med om det. Reagerade också på det där med blåmärket kring ögat från ett tidigare fall i badkaret. Det ligger nära till hands att tänka att badkaret är någonting de skyller på, ja. Hur ofta ramlar man i badkaret och slår i just ögat? Eller ens slår ihjäl sig i ett badkar?
Det är väldigt ovanligt. Kanske en äldre alkoholiserad person, möjligtvis.
Och som du säger, om de visste om att hon hade en tendens att ramla i badkaret (eller överallt som R sa) undrar man ju varför han inte satt där med henne och såg till att hon satt ner och badade?
Att ramla är ju supervanligt som barn, men så stora trauman som hon hela tiden ådrog sig är inte vanligt. Hon hade ju inga problem med detta tidigare enligt MJ (att ramla och skada sig allvarligt), som om hon skulle haft någon neurologisk sjukdom eller dyl.
När man nu hittade spår av narkotika i hennes kropp, liksom i lillpojkens (han som aldrig skrek eller visade någon typ av känsla vid hembesök osv av både soc och polis) kan man tänka sig att detta var en anledning till att hon hade dålig balans plötsligt.
Men framförallt. En pappa som är benägen att kasta knivar efter kollegor och använda våldsamt kroppsspråk mot dottern inför andra på julafton har nog inte bättre impulskontroll hemma tvärtom utan har nog nära till hands att ta till våld.
Jag tror någon att någon av föräldrarna kramat sönder Es handled när hon exempelvis vägrat gå ute.
Och de måste ha nypt henne för att hon ska kunna få blåmärken på vissa ställen helt enkelt som kom fram under rättsmedicinska undersökningen.
Vem annars skulle kunna åstadkomma de skadorna (om hon inte hade någon blödningsrubbning?)
Pappan har antagligen använt hot och våld mot tjejen då han inte kan tygla sig själv och som du säger har R varit för trött för att skydda henne. Kanske använde hon våld själv vad vet jag. Spekulerar bara utifrån alla förhör och alla undersökningar men har inga belägg. Hon har ingenting att komma med som alternativ förklaring heller i förhör och har en tendens att bagatellisera allvarliga saker. Oavsett uppger hon att hon ej haft aning om alla skador på flickan men har uppenbarligen visst haft det då hon googlat kring detta.
Att de gjorde skillnad på barnen måste ju bero på att de inte knutit an till tjejen på samma sätt samt att lilla mest var tyst medan E var i en utvecklingsfas där man syns och hörs och bråkar och att detta är naturligt? Återigen spekulation men tror verkligen inte att föräldrarna speciellt pappan kunde hantera allt detta kring att ta hand om en treåring. Undrar hur det gick till de andra gångerna.
Säger inte heller att det måste vara så att han slagit ihjäl henne med flit men definitivt har han varit våldsam och kontrollerande mot henne flera gånger - det är ju bevisat (tänker julafton exempelvis).
Kanske var det en olycka orsakad direkt av honom eller indirekt. Oavsett har hon blivit mycket försummad och illa behandlad den lilla tjejen.
Citera
2021-05-19, 11:14
  #11285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HelloFriend85
Just det att han var så oberäknelig som får mig att tro att han kan fått en snetändning/humörsvängning och inte kunnat behärska sig... R sa i förhör att han ofta bröt ihop i gråt efter sina "vredesutbrott", så att han med sitt instabila sinnesläge bröt ihop efteråt tycker jag inte är konstigt. Läst att benso i höga doser kan göra att man blir aggressiv, och det har även RS konstaterat och att han inte fick träffa deras barn en period p.g.a. humöret han fick av benso. (Antar att även känslorna blockeras av det och man blir kall)



Sedan tror jag att R själv var så avtrubbad och less på livet (besviken på hur livet som trebarnsmamma blev, med ständig jakt efter droger för att "klara" dagen som "supermorsa" och levandes med en kontrollerande psykopat på det). Så pass att hon inte orkade skydda E från P och säkerligen själv behandlade henne väldigt illa i brist på känslor och sympati, vilket vara blev värre med tiden.. S var djungelkungen och E Göthel, bara de säger att de behandlades som kung och häxa...

Exakt. Mycket för en person att klara av både tre barn men framförallt att dela livet med en sådan människa. Han hade stora problem med både benzo som du säger och fel i huvudet. Sorgligt för honom själv och inte minst för barnen. Så tragiskt att allt blev som det blev för alla inblandande. Vissa människor kanske inte är kapabla helt enkelt att någonsin ändra på sig.
Citera
2021-05-19, 14:13
  #11286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mamabunny
Exakt. Mycket för en person att klara av både tre barn men framförallt att dela livet med en sådan människa. Han hade stora problem med både benzo som du säger och fel i huvudet. Sorgligt för honom själv och inte minst för barnen. Så tragiskt att allt blev som det blev för alla inblandande. Vissa människor kanske inte är kapabla helt enkelt att någonsin ändra på sig.

Det stod I FUP att han skulle utredas for diagnosis. Han hade sakert minst en neuropsykiatrisk funktionsnedsattning som i stor grad paverkade hans foraldraformaga. Knappast ensam om detta men i andra fall kanske det finns en Annan hyfsat vettig vardnadshavare. I det har fallet var E helt utlamnad. Tragiskt att pappan gick halva livet utan att fa ratt diagnosis och behandling.
Citera
2021-05-19, 19:49
  #11287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mamabunny
Håller helt med om det. Reagerade också på det där med blåmärket kring ögat från ett tidigare fall i badkaret. Det ligger nära till hands att tänka att badkaret är någonting de skyller på, ja. Hur ofta ramlar man i badkaret och slår i just ögat? Eller ens slår ihjäl sig i ett badkar?
Det är väldigt ovanligt. Kanske en äldre alkoholiserad person, möjligtvis.
Och som du säger, om de visste om att hon hade en tendens att ramla i badkaret (eller överallt som R sa) undrar man ju varför han inte satt där med henne och såg till att hon satt ner och badade?
Att ramla är ju supervanligt som barn, men så stora trauman som hon hela tiden ådrog sig är inte vanligt. Hon hade ju inga problem med detta tidigare enligt MJ (att ramla och skada sig allvarligt), som om hon skulle haft någon neurologisk sjukdom eller dyl.
När man nu hittade spår av narkotika i hennes kropp, liksom i lillpojkens (han som aldrig skrek eller visade någon typ av känsla vid hembesök osv av både soc och polis) kan man tänka sig att detta var en anledning till att hon hade dålig balans plötsligt.
Men framförallt. En pappa som är benägen att kasta knivar efter kollegor och använda våldsamt kroppsspråk mot dottern inför andra på julafton har nog inte bättre impulskontroll hemma tvärtom utan har nog nära till hands att ta till våld.
Jag tror någon att någon av föräldrarna kramat sönder Es handled när hon exempelvis vägrat gå ute.
Och de måste ha nypt henne för att hon ska kunna få blåmärken på vissa ställen helt enkelt som kom fram under rättsmedicinska undersökningen.
Vem annars skulle kunna åstadkomma de skadorna (om hon inte hade någon blödningsrubbning?)
Pappan har antagligen använt hot och våld mot tjejen då han inte kan tygla sig själv och som du säger har R varit för trött för att skydda henne. Kanske använde hon våld själv vad vet jag. Spekulerar bara utifrån alla förhör och alla undersökningar men har inga belägg. Hon har ingenting att komma med som alternativ förklaring heller i förhör och har en tendens att bagatellisera allvarliga saker. Oavsett uppger hon att hon ej haft aning om alla skador på flickan men har uppenbarligen visst haft det då hon googlat kring detta.
Att de gjorde skillnad på barnen måste ju bero på att de inte knutit an till tjejen på samma sätt samt att lilla mest var tyst medan E var i en utvecklingsfas där man syns och hörs och bråkar och att detta är naturligt? Återigen spekulation men tror verkligen inte att föräldrarna speciellt pappan kunde hantera allt detta kring att ta hand om en treåring. Undrar hur det gick till de andra gångerna.
Säger inte heller att det måste vara så att han slagit ihjäl henne med flit men definitivt har han varit våldsam och kontrollerande mot henne flera gånger - det är ju bevisat (tänker julafton exempelvis).
Kanske var det en olycka orsakad direkt av honom eller indirekt. Oavsett har hon blivit mycket försummad och illa behandlad den lilla tjejen.

Håller med i allt! Tragiskt bara att det som kan kännas så uppenbart måste bevisas bortom all tvivel!! Där faller allt , eftersom personen som ff är vid liv ”glömt” allt!!! Och att de finns så ”lite” insyn som kan bevisa bortom all tvivel i rättssak!!! Men i min värld(som förvisso är oväsentlig) är det glasklart! För ingen kapabel vh skulle försumma sitt barn till att avlida. Bara de vh som skulle ha något att dölja! Likaså skulle ingen normal vh som prioriterar alla sina barn rulla in ett lik i plast och täcken för att ”gömmas” bort!! Ingen kapabel vh skulle inte ”glömma” sitt barn i flera timmar tom dygn utan att i panik leta efter den och bara förlita sig på den andra vuxna i hushållet! Nej det är så tydligt att de är sjuka och grova brister kring dessa vuxna , som båda befunnit sig i lägenheten som inte är ett slott samtidigt som barnet dör/dog
Citera
2021-05-19, 19:53
  #11288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mamabunny
Exakt. Mycket för en person att klara av både tre barn men framförallt att dela livet med en sådan människa. Han hade stora problem med både benzo som du säger och fel i huvudet. Sorgligt för honom själv och inte minst för barnen. Så tragiskt att allt blev som det blev för alla inblandande. Vissa människor kanske inte är kapabla helt enkelt att någonsin ändra på sig.

Helt klart , mycket tragiskt! Och helt galet att en familj som ändå varit så aktuella i många år inom psykiatrin, polisen, socialen och ändå ingen vård!! De båda skulle behövt tvångsvård för att inse deras problem/sjukdom/missbruk ... största förlorarna är de två överlevande syskonen...
Citera
2021-05-22, 18:56
  #11289
Medlem
På måndag 24/5, så är det dax för hovrättsförhandlingar i fallet.
Snart är det slut på det ljuva livet för R.
Hur mycket mer skitsnack och lögner hon kommer med, återstår att se.
Offerkoftan är riktigt stor, snart får hon ta på den gröna tröjan igen.
Hoppas hon aldrig mer får ha någon kontakt med de barn som inte valt henne till mamma.
Hoppas deras helveteskarusell stannar nu.
Citera
2021-05-23, 01:22
  #11290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Litenensam
På måndag 24/5, så är det dax för hovrättsförhandlingar i fallet.
Snart är det slut på det ljuva livet för R.
Hur mycket mer skitsnack och lögner hon kommer med, återstår att se.
Offerkoftan är riktigt stor, snart får hon ta på den gröna tröjan igen.
Hoppas hon aldrig mer får ha någon kontakt med de barn som inte valt henne till mamma.
Hoppas deras helveteskarusell stannar nu.

Vad är det för ljuvt liv du tror att en person lever, som har förlorat hela sin familj? Oavsett hur det har gått till.
Det är så himla tragiskt att Flashback har förvandlats till ett näthatstillhåll för personer med högst surrealistisk verklighetsuppfattning och en ohälsosam människosyn.
Sen är det väl upp till barnen om de vill träffa sin mamma, vilket de har rätt till om så önskas.
Är det inte jobbigt att vara sådär mörkt hatisk? Självdestruktivt är det ju i vilket fall.
Citera
2021-05-23, 01:24
  #11291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JemimaHendrix
Varför diskutera och uppge var andra personer befinner sig - oavsett om dina uppgifter är korrekta eller ej?
Det har väl knappast med diskussionen av fallet att göra och strider dessutom mot forumets regler. Du blev alltså anmäld och din kommentar blev borttagen av en anledning.

Efter att ha följt tråden en längre tid, så blir jag fundersam över vad vissa personer får ut av att bara föra ett icke konstruktivt mantra av hat. Det blir en extremt låg högsta nivå. Med några få nyktra (välkomna) undantag.
I övrigt noterar jag att det råder en väldig dubbelmoral här där konstiga krav ställs på vad inlägg får innehålla.
Ingen tillåts diskutera omständigheter och möjliga aspekter som skulle kunna tagas i beaktning, då blir man direkt attackerad och anklagad för att vara en anhängare till mamman.
Det enda som godkänns är olika förslag på lämplig påföljd, vilket ingen behöver ödsla mer tid på eftersom det dels har diskuterats till leda i över ett år, och dels så har vi ett rättssystem som tar hand om den saken.

Det känns som att genomsnittsåldern bara blir lägre och lägre på vårat kära forum, och i samma rasande takt sjunker kvaliteten på inläggen.
En sorglig betraktelse.

Äntligen en humanist! Tack för din mycket kloka reflektion.
Citera
2021-05-23, 01:28
  #11292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jjfam
Jag håller med. Socialtjänsten arbetar tyvärr för det mesta emot familjer, inte med dem. Sedan är det prat hela tiden om att det saknas familjehem. Hmm, undrar varför...
Hade socialtjänsten förstått vikten av den biologiska familjen genom barnets uppväxt så hade vårt samhälle sett mycket ljusare ut.

Trots IVO’s kritik så går ändå lagändringen åt fel håll, vilket är helt fruktansvärt och tragiskt i sig.

Verkligen. Lösningen är inte att strama åt det hela till den grad, att ingen förälder någonsin vågar efterfråga hjälp med risk för att barnen ska bli omhändertagna och sedan bortadopteras. Stöttning och hjälp i familjen så långt det är möjligt, och om en placering är nödvändig för en tid så ska det ske enligt närhetsprincipen och helst hos en extended familjemedlem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in