John F Kennedy - mordet - 22 November 1963

Medan vi väntar på att Prudent ska hitta något annat i Sonalysts studie som hen vill lobba för så passar jag på att visa på ännu ett intressant fynd i densamma.

Sonalyst:

“Divergent data around 14 minutes, 30 seconds suggests that there may be multiple motorcycles heard in this time frame.”

- Figure 14. (oranga plottar): http://www.thekennedyhalfcentury.com/pdf/Kennedy-Half-Century-Audio-Research.pdf

Om vi då tittar på Sonalysts plottade diagram igen så ser vi att ca 14 minuter och 30 sekunder in i deras tidsaxel så ser det ut så här på Elm Street: https://www.maryferrell.org/wiki/images/c/c4/ThomasSabato_3.jpg

Tre motorcyklar (från vänster till höger/väster till öster):

- McLain

- Hargis

- Courson

Varav McLain och Courson några sekunder senare accelererar (volym-/varvtal-ökning) ner under "tripple underpass" mot Parkland Memorial.

Så McLain skulle rulla i friläge genom kurvan Houston och Elm?
Och fortsätta i friläge nedför Elm i 11 mph, tills de sista skottet avfyrats.
Därefter skulle McLain bromsa sin mc och under 28 sekunder rulla vidare ca 60 meter till järnvägsbron. Detta ger i så fall en hastighet på drygt 2 m/s eller 7 km/timme.

Därefter skulle McLain gradvis öka hastigheten under 30 sekunder till drygt 30 km/timme. Kanske växlar han sedan till två:an, varvtalet sjunker i alla fall.

Därefter accelerar mc;n under 15 sekunder från 30 km/timme till drygt 50 km/timme. Fast bara en kort stund. Varvtalet sjunker i etager under 45 sekunder ned till 1000 varv/min.
Kanske har han petat i 3:ans växel och ligger i så fall kvar i samma hastighet (50 km/timme) fast med lägre varvtal.

Plötsligt gör mc/McLain ett ryck och varvar upp till 3000 varv. Är det treans växel som är i borde det ge drygt 80 km/timme. Nu går det fort. Fast inte så länge. Bara några sekunder, sedan faller varvtalet brant till 1000 varv/min, vilket motsvarar knappt 30 km/timmen. En hastighet som han behåller i 45 sekunder.

Under dessa 45 sekunder hörs sirener med så kallad doppler effekt. Detta talar för att kortegen närmar sig, den förhållandevis stilla mikrofonen, och sedan avlägsnar sig.

Inget tyder på att det inspelade kommer från fordon ingående i kortegen.

Tidpunkten för varvtalssänkningen är 13:57

Nej
Varvtalssänkning 13:57
"I'll check it" 13:58
Varvtalssänkningen inleds 1 sekund innan "I'll check it"

Ok

Konstigt att du behövde tre försök för att räkna om till formatet SS:MM...

Vilket är 6 sekunder efter varvtalssänkningen

Då sker alltså varvtalssänkningen (13:57) i anslutning till korsningen Main/Houston (om ljuden kommer från McLains MC)

Antar du menar 14:10 - 14:38
Det från 13:57 sjunkande varvtalet har en bågformad puckel (vid ca 14:07) vilket ser ut som en nedväxling under fallande varvtal vilket ger att 3000 rpm sekvensen skedde på en högre växel än 1:an.

Från 14:38 sker ett par korta pådrag till 3000 rpm, men i övrigt ganska låga varvtal och flera gånger registreras motorn gå på tomgång.
Partiet 15:30 - 16:00 är ganska likt 14:10 - 14:40, dvs när du menar att MC'n puttrar fram i ca 11 mph.
14:57 person visslar i bakgrunden.
15:00 ljud såsom från stängande bildörrar.
16:15 samt 16:57 visselljud såsom från en visselpipa och det utan dopplerförändring, dvs motorcykeln rör sig inte i förhållande till visselljuden. Att motorcykeln står stilla/rör sig långsamt styrks av att motorn går på tomgång eller nära tomgång under perioden ca 16:12 - 17:20.
Varvtalsljuden under tiden efter attentatet ger inte intrycket av en motorcykel som hastar iväg efter motorkortegen som skyndar till sjukhuset med en döende president. Tvärtom verkar det som att motorcykeln med öppen mikrofon är kvar i regionen kring platsen för attentatet och omväxlande står stilla/kör sakta och ibland tillfälligt gasar till.

Nix. Jag har fått svar på mina frågor och är nöjd så.
Stannar där och släpper ämnet tills vidare.




Dock har du inte svarat på frågan i 9/11 så där får du gärna göra en insats nu när du uppenbarligen har tid över.
(FB) 9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2
(FB) 9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

Ja.

Ja.

Inte hela vägen ner till bron.

Fram till "C" på Elm Street: https://www.maryferrell.org/wiki/images/d/d4/ThomasSabato_2.png

Nej. Därefter accelererar McLain iväg ner under bron och vidare mot Parkland. Vilka hastigheter han höll är snudd på omöjligt att avgöra utifrån volymen på motorljudet enbart.

Här får du gärna visa oss utifrån någon form av underlag vad du yrar om, den här gången.

Var då?

Va?

Va? Var då?

Var då? När?

Vid vilken växel då?

Var och när gör han det och enligt vem då?

McLain var inte den enda som kunde sända på Ch-1. Det var en s.k. "party line" där vem som helst av MC-poliserna kunde sända. Dessutom så var det inte bara McLains MC-mikrofon som brukade hänga sig titt som tätt. Det var ett allmänt problem.

Med det sagt så kan sirenerna exempelvis tillhöra MC-poliser som vid tiden för skotten var stationerade i Dallas Trade Mart och som med påslagna sirener följde DPD's chef Jesse Currys order i radion (Ch-2) om att ta sig till järvägsområdet runt "tripple overpass" för att delta i jakten på attentatsmän. Att McLain i så fall måtte dessa på Stemmons Freeway när de passerade i motsatt riktning = doppler.

Inget?

1. Main och in på Houston = jämnt varvtal på runt 3000 rpm = kortegen färdas i jämn fart utan trafikstockningar.

2. Slutet av Houston och igenom hårnålskurvan runt korsningen Elm/Houston = varvtalet brant ner på nästan tomgång runt 1500 rpm = kortegen står nästan still i den korsningen.

3. Elm Street fram till "C" = varvtalet växlar lite mellan 1500 rpm och 1000 rpm (tomgång) = McLain blir vittne till hur presidenten blir skjuten = han puttrar fram i ytterligare ca 28 sekunder efter sista skottet.

4. Vid "C" hörs fler motorcyklar (Hargis, Courson) enligt din källa, Sonalysts.

5. Efter "C" så ökar varvtalet brant uppåt till över 3000 rpm igen = McLain accelererar (tillsammans med Courson) iväg mot Parkland.

Vad är det som inte stämmer här, menar du?

Allt stämmer ju för fan perfekt?

Edit:
Dvs, Sonalysts analys av ljudet på dictabelt-inspelningen säger att det i slutet av 28 sekunder-sekvensen efter det sista skottet, finns ljud från ytterligare motorcyklar registrerade. Något som ju bekräftas av fotomaterial från Elm Street där man ser både MC-polis Hargis och MC-polis Courson tillsammans med MC-polis McLain precis vi den tidpunkten: https://www.maryferrell.org/wiki/images/c/c4/ThomasSabato_3.jpg

Dvs, istället för att 'debunka' HSCA's akustiska studier så har Sonalysts studie så här lång ytterligare verifierat dessa och gjort den än mer robusta.

1. Varvtalsförändringarna stämmer perfekt med vad som är känt från kortegens rörelser den dagen och den MC's rörelser vars mikrofon snappade upp ljuden från fem gevärsskott.

2. Det faktum att det hörs fler motorcyklar på inspelningen ca 20-30 sekunder efter det sista skottet, bekräftas också det av fotomaterial som visar aktuell position på Elm Street vid samma tidssekvens.

3. Exakt hur MC'n rörde sig efter det att den försvann ner under järnvägsbron är inte känt och kan därför inte heller säga något om de hastigheter den hade vid de olika varvtal som finns registrerade på dictabelt-inspelningen.

4. Vad gäller övriga ljud från t.ex. sirener/doppler, clarion-klocka, visslingar, etc, så går samtliga dessa att förklara:

- Ch-1 var en så kallad "party-line" där samtliga av DPD's radiofordon kunde sända och lyssna = ljuden i fråga kan ha kommit from i princip vilket som helst av dessa hundratals fordon som var aktiva den dagen. Dessutom så var det som sagt inte bara McLains mikrofon som hade kroniska problem med att den hängde sig på olika kanaler. Det var ett problem som delades av samtliga MC-poliser och deras radioutrustning.

- ÄVEN om ingen annan än just den aktuella MC'n sände på Ch-1 vid aktuell tid så går det att förena med de olika ljud som Sonalysts vill lyfta som bevis för att MC'n i fråga inte kan ha snappat upp ljuden från fem gevärsskott på Dealey Plaza vid aktuell tid:

i) Sirener/doppler: Kan ha varit MC-poliser som tog sig från Trade Mart (där JFK skulle ha hållit tal) via Stemmons Freeway i motsatt riktning än den aktuella MC'n till järnvägsområdet ovanför Elm Street enligt radio-order från chefen för DPD, Jesse Curry.

ii) Clarion-klockan: Fanns en sådan vid aktuell färdväg.

iii) McLain var känd för att vissla.

iv) Ljuden från åskådarmassorna längs färdvägen: Den aktuella MC'n befann sig långt bakom JFK's och övriga dignitärers bilar = jublet hade då tystnat.

Har jag missat något?

Sonalysts har en punkt kvar som inte har diskuterats i tråden och det är deras påstående om att så kallade "cross talk" bevisar att MC'n i fråga inte kan ha befunnit sig där den måste ha befunnit sig för att där och då ska ha kunnat snappa upp (dess mikrofon) ljuden från fem gevärsskott.

Är det något som Prudent och/eller PekkariP1 eller någon annan i tråden menar stämmer?

När vi ändå håller på?

1. Sonalysts har inte kompenserat för uppspelningshastighet i den kopia av diktabelt-inspelningen de använder. En sådan kompensering bör ligga på ca 4,5-5.5% snabbare uppspelning om en jämförelse med HSCA's version ska kunna göras, och som ligger till grund för både HSCA's- , NRC's akustiska panels- och slutligen Don Thomas' beräkningar. Dvs, du bör presentera dina data ggr 1,05 om vi ska komma vidare:

No attempt was made to correct the playback speed of the recordings as such processing could introduce artifacts when performed in the digital domain.

- Sid. 3: http://www.thekennedyhalfcentury.com/pdf/Kennedy-Half-Century-Audio-Research.pdf

2. Var hittar vi Sonalysts exakta beräkning av att "I'll check it" sker vid 13:58 (x 1,05)? I tabellen står det bara: "(Observation agrees with Bowles)", och tittar man under Bowles så står det: "12:31:00pm: (Motorcycle engine slowed down.)", vilket ju är en helt annan sorts tidsangivelse (tid på dygnet). Här får du gärna bena ut vad som är vad. Och, som sagt, upplösningen i deras plottade diagram är alldeles för låg för att några mer precisa observationer ska kunna göras utifrån dessa enkom.

Förenklat:

1. Visa dina beräkningar med korrekt uppspelningshastighet (ggr 1,05).

2. Visa var vi hittar Sonalysts beräkningar av exakt var i deras inspelning man kan höra "I'll check it" (inklusive ggr 1.05).

Det exakta värdet som HSCA, NRC och Thomas utgår ifrån är 4,3% = 1,043 och kopian av dictabelt-inspelningen är den som gjordes av DPD's Jim Bowles kort efter mordet.

Dvs, helt oavsett om +4,3% de facto är det korrekta värdet eller inte, så måste varje jämförelse mellan HSCA's/NRC's/Thomas' beräkningar utgå ifrån det värdet på en justerad uppspelningshastighet.

Det är vad jag kan se inte gjort i Sonalysts studie.

Därmed blir varje mer exakt (sekunder) jämförande beräkning avseende inbördes relativa tidsangivelser omöjlig att genomföra.

Är du fortfarande "nöjd" med svaren på dina frågor?

Så du menar att motorcykeln egentligen framfördes ännu snabbare än vad som diskuterats i tråden?

Nej. Sonalysts varvtal-beräkningar utgår ifrån motorns dB-nivåer. Dessa torde vara desamma helt oavsett uppspelningshastighet.

Eller?

Dessutom så är det fortfarande inte så att motorns varvtal = MC'ns hastighet.

Hur många gånger till tror du att du behöver få det förklarat för dig innan du fattar?

Nej det gjorde man inte - man utgick från frekvensen på ljudet:

The sound associated with the firing of the cylinders contains a broad range of frequencies and it is the pulsation of the higher frequency components that is audible. So, although the fundamental frequency of the engine cannot be detected, the higher frequency components reveal motorcycle engine speed.
...
The frequency of these impulses in hertz is simply multiplied by 60 in order to obtain the engine speed in RPM.

Att hastigheten ökar om man ökar varvtalet på samma växel är en självklarhet - du har fel.

Eftersom du har fel så får mitt svar bli: oändligt antal.
Du har dock inte "förklarat det" tidigare för mig, men det kanske du ska vara tacksam för - det är ju dumt att upprepa dig när du har fel..

Ok, läste avsnittet igen och jag missförstod förmodligen:

The fundamental frequency associated with the firing of the cylinders and the motorcycle engine is below the frequency range reproducible by the radio and recording equipment. For example, an engine operating at 1200 RPM has a cylinder firing rate of 20 Hz, which is well below the range of frequencies passed by the radio system.

The amplitude [volym/dB] envelope of the signal provides a good method for extracting the pulsations due to the cylinders firing.

Det är hursomhelst trivialt i sammanhanget.

Exempel 1: 3000 rpm x 1,043 = 3129 rpm.

Exempel 2: 1500 rpm x 1,043 = 1564,5

Inte trivialt? Förklara.

Nu flyttar du din målbur igen. Du skrev:

Så du menar att motorcykeln egentligen framfördes ännu snabbare än vad som diskuterats i tråden?

Ingenting om växel. Ingenting om friläge. Ingenting om att slira på kopplingen.

Har jag fel i att motorns varvtal inte = MC'ns hastighet?

Vad är det som du inte fattar?

Trivialt? Kanske det - jag ställde bara frågan om inte varvtalet och hastigheten måste räknas upp.


Det är du som hävdat att det är på ettans växel - kördes mc’n på högre växel gick det givetvis ännu snabbare och sannolikheten att den skulle eskorterat paraden blir allt mer osannolik.

Jag fattar inte vad du inte fattar - givetvis går det fortare om man gasar mer och motorn går på högre varv...