2021-04-27, 20:34
  #81481
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Triremer
Nyss sa Ingves att det inte gör någonting om inflationen skjuter över målet med 2% under en period. Han menar att det finns asymmetriska risker och att om de höjer för tidigt så kommer arbetslösheten att öka och de får "börja om igen".

Räntan lär fortsätta vara låg alltså även om räntan tar fart.

Ingves sa med att inflationen tar fart först om ekonomin återhämtar sig. Det är rejält ohederligt anser jg att säga att den ekonomiska utvecklingen är nödvändig för inflation. Det är den inte. Ingves pratar säkert om tillväxt i nominell BNP.

Så alla bolånetorskar kan sova gott något år till åtmintsone.
FED har gjort bedömningen att det kan bli en inflationspuckel. Men inflationen kommer inte etablera sig på 2% eller över. Och kommer därför inte höja några räntor ifall CPI kryper över 2%
Uppenbarligen prenumererar RB på detta, eller har kommit till samma slutsats själva.
2021-04-27, 20:54
  #81482
Medlem
Triremers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
FED har gjort bedömningen att det kan bli en inflationspuckel. Men inflationen kommer inte etablera sig på 2% eller över. Och kommer därför inte höja några räntor ifall CPI kryper över 2%
Uppenbarligen prenumererar RB på detta, eller har kommit till samma slutsats själva.

Har inte FED dessutom gått övertill average inflation targeting? Är målet ett snitt på 2% kan de skjuta över länge med motiveringen att de tidigare legat under 2%.
2021-04-27, 21:07
  #81483
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjajkovskij
Lyssnat lite på Jeff Booth på sistone. Kortfattat menar han att deflation är det naturliga tillståndet på grund av teknikutvecklingen som sänker kostnaden för produkter/tjänster.
Ja, det stämmer. Innovationer och förbättringar sänker kostnader, och konkurrensen tvingar med tiden ned priserna till kund och vi konsumenter får högre levnadsstandard.
Det är en konsekvens av Liberalism (ohämmad kapitalism).

Men detta kan minskas med regleringar och socialism. Nordkorea har t ex haft 0% tillväxt sedan 1960.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjajkovskij
Centralbankerna försöker kompensera detta genom att skapa inflation genom att trycka pengar.
Nej. Det är fel.
Centralbankerna sänker dagslåneräntor (via räntestyrning) i avsikt att sänka realränta och därmed ge sparare negativ avkastning, så att de skall konsumera något istället för att spara. När de konsumerar ökar efterfrågan och producenterna höjer priserna.

Jfr Grafikkort nu. Priserna har stigit sedan December. Pga ett efterfrågeöverskott. (Det lär ha andra skäl i huvudsak, men visar på mekanismen).


Citat:
Ursprungligen postat av Tjajkovskij
Två vägar framåt finns. Antingen fortsätter vi på samma väg dvs låga räntor och mer pengatryckande. Detta går väl ett tag till, men risknivån ökar och den sociala oron ökar då gapet mellan kapitalägare och de som inget äger ökar och lönerna minskar reellt för de flesta.
Den andra är att de höjer räntorna och börjar stålbadet, vilket känns ganska otroligt.
Den sociala oron hittar vi bl a i Venezuela. Där har man i likhet med Nordkorea inte haft någon tillväxt sedan 1960. Det gick bra från början eftersom de hade relativt hög BNP/Capita pga oljeexport. Men det gäller inte längre.
Vägen med socialism och 0-tillväxt är just det som ger social oro.
Sydkorea som med Liberalism ordnat en tillväxt på över 2600% slipper däremot social oro. Där muttrar folk över att bostadspriserna är så höga i Seoul.
Och stigande bostadspriser där folk med högre inkomster bor är ofrånkomligt. Alternativet är som Nordkorea. Inte så många som flyr dit.

Bostadspriserna påverkas av tre komponenter:
* Mark. Den stiger ungefär med BNP. Mer tillväxt mer BNP. Och vi har råd att betala mer. Logiskt.
* Råvaror. De stiger mer eller mindre än BNP beroende på hur knepigt det är att utvinna de. Trä kan rationaliseras en del. Men stål stiger en del.
* Lönekostnader. Stigande BNP leder till stigande lönekostnader.

Till ovanstående kommer att vi bor större och lyxigare. Bostäderna nu är betydligt större och lyxigare än de villor på ca 75 kvm som gällde under min uppväxt.

Villapriserna har genom åren stigit med ca 4.9% per år i snitt. Det kan förklaras just av ovanstående.

Att köpa en villa från 1960 som knappt är moderniserad och inte är belägen där höginkomsttagare bor är snorbillig. Man kan ta en sådan på kortet. Att anlita hantverkare för att fixa upp den till dagens nivå kommer kosta 1000-tals % mer än köpeskillingen.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjajkovskij
I vilket fall kommer en ny monetär bas behövas vid något tillfälle
Ser inte att det skulle behövas.


Citat:
Ursprungligen postat av Tjajkovskij
(tänk Zimbabwe...)
Där körde man vänsterpolitik, och då blir konsekvenserna inte så lyckade map BNP och tillväxt.

Skulle vi gå all in på vänsterpolitik (aka välfärdspolitik) så kommer bostadsprisökningarna att stanna av. Liksom tillväxt. Och levnadsstandarden troligen falla. Och alla utbildade skulle lämna landet. Stockholm blir lika spännande som Kramfors.
2021-04-27, 22:47
  #81484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nej. Det är fel.
Centralbankerna sänker dagslåneräntor (via räntestyrning) i avsikt att sänka realränta och därmed ge sparare negativ avkastning, så att de skall konsumera något istället för att spara. När de konsumerar ökar efterfrågan och producenterna höjer priserna.

Jfr Grafikkort nu. Priserna har stigit sedan December. Pga ett efterfrågeöverskott. (Det lär ha andra skäl i huvudsak, men visar på mekanismen).

Sänkta räntor och enorma stimulanspaket/quantum easing och annat. Visst, varje land har inte tryckt lika mycket pengar men den globala trenden är att länderna har ökar sina penningmängder.


Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Bostadspriserna påverkas av tre komponenter:
* Mark. Den stiger ungefär med BNP. Mer tillväxt mer BNP. Och vi har råd att betala mer. Logiskt.
* Råvaror. De stiger mer eller mindre än BNP beroende på hur knepigt det är att utvinna de. Trä kan rationaliseras en del. Men stål stiger en del.
* Lönekostnader. Stigande BNP leder till stigande lönekostnader.

Till ovanstående kommer att vi bor större och lyxigare. Bostäderna nu är betydligt större och lyxigare än de villor på ca 75 kvm som gällde under min uppväxt.

Villapriserna har genom åren stigit med ca 4.9% per år i snitt. Det kan förklaras just av ovanstående.

Att köpa en villa från 1960 som knappt är moderniserad och inte är belägen där höginkomsttagare bor är snorbillig. Man kan ta en sådan på kortet. Att anlita hantverkare för att fixa upp den till dagens nivå kommer kosta 1000-tals % mer än köpeskillingen.

Om du inte tar hänsyn till roten i problemen, dvs centralbanksinteraktion och den ökade skuldsättningen pga låga räntor i din modell för bostadspriser tror jag att du tyvärr får gå tillbak till ritbordet. Kolla gärna på Booth-videorna. Även BNP-måttet är ju gravt missvisande (utöver KPI) då det inte fångar produktivitetsvinster när saker blir gratis/effektivare på grund av teknikutveckling.
2021-04-27, 23:19
  #81485
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flukke
Nej dom har väl snarare haft en historia av att vara väl optimistiska och överskatta räntan i sina prognoser?...
Den så kallade igelkotten som många pratar om:
https://www.brfekoxen.com/wp-content/uploads/2016/03/riksbankens-igelkott.jpg

Skulle inte förvåna mig om vi har 0 ränta ytterligare något år om man ser till deras historik..


Reporäntan har väl snarare spelat ut sin roll. Inlåningsränta ligger idag på -0.1% efter att spreaden minskats på grund av att det blev för skadligt när den gnagde ner det kapital som affärsbankerna behöver hålla som likvid. Utlåningsräntan ligger kvar på +0.75% men frågan är hur mycket det används för bankernas finansiering?

Samtidigt vore det en ekonomisk dödsstöt att göra några större höjningar då det skulle pressa upp marknadsräntorna direkt, så RB kommer nog ligga kvar just så här väldigt länge.

Dock kräver utlåning till bostäder normalt sett att det finns kapital som vill finansiera detta. RB har under de senaste 13 månaderna gjort stödköp för 300 000 000 000 av bostadsobligationer för att pressa ner räntorna till de lägsta någonsin. RB har 40 000 000 000 SEK kvar att pytsa ut om de inte återigen förlänger och utökar sitt stödprogram. Annars blir det kanske lite spänt i höst med amorteringskrav, högre bolåneräntor och inflation över 2%.
2021-04-28, 20:13
  #81486
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjajkovskij
Sänkta räntor och enorma stimulanspaket/quantum easing och annat. Visst, varje land har inte tryckt lika mycket pengar men den globala trenden är att länderna har ökar sina penningmängder.

Om du inte tar hänsyn till roten i problemen, dvs centralbanksinteraktion och den ökade skuldsättningen pga låga räntor i din modell för bostadspriser tror jag att du tyvärr får gå tillbak till ritbordet. Kolla gärna på Booth-videorna. Även BNP-måttet är ju gravt missvisande (utöver KPI) då det inte fångar produktivitetsvinster när saker blir gratis/effektivare på grund av teknikutveckling.
Vill du hävda att bostadspriserna är oskäligt höga pga Riksbankens räntestyrning?

Vad borde denna villa kosta då?
https://www.hemnet.se/bostad/villa-5rum-gasnas-solleftea-kommun-gasnas-165-17103429
150+50 kvm. Tomt 1702 kvm. Hur mycket lägre borde priset vara?

Hur mycket skulle det kosta om du byggde nytt?
2021-04-28, 21:13
  #81487
Medlem
Vad tror ni kommer hända med priserna efter Corona?
När folk återgår till kontoret och har möjligheten att resa igen bör ju påverka trycket på bostadsmarknaden.
2021-04-28, 23:19
  #81488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vill du hävda att bostadspriserna är oskäligt höga pga Riksbankens räntestyrning?

Japp. Endast i en 6791 sidor lång flashbacktråd tror jag detta är ett kontroversiellt påstående.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vad borde denna villa kosta då?
https://www.hemnet.se/bostad/villa-5rum-gasnas-solleftea-kommun-gasnas-165-17103429
150+50 kvm. Tomt 1702 kvm. Hur mycket lägre borde priset vara?

Hur mycket skulle det kosta om du byggde nytt?

Vad har det med någonting att göra? Självklart finns det flera faktorer som spelar in utöver räntan.
I denna tråd försöker vi inte prognostisera eller förklara priser i avfolkninskommuner, det tas som självklart att priset är lågt på bostäder på platser där ingen vill bo.
2021-04-29, 00:03
  #81489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av toppvegen
Vad tror ni kommer hända med priserna efter Corona?
När folk återgår till kontoret och har möjligheten att resa igen bör ju påverka trycket på bostadsmarknaden.
Jag gör absolut inga självsäkra gissningar under konstiga tider. Men man kan alltid luta sig mot enkla observationer. En sådan är att med tanke på marknadens agerande just nu (folk budar under bevisad förvirring/okunskap, fattar inte riktigt vad de gör, agerar helt annorlunda än de skulle gjort pre eller post corona osv) så har vi nu haft åtminstone ett halvår av extrem felallokering av kapital. Om vi då lägger ihop 1 och 1, d.v.s. felallokering av kapital och en snabbt ökande marknad, så säger gissningen att det blir tungt i höst.

Sen finns alltid brasklappen att vi bor i Sverige, och Sverige påminner vad gäller detta väldigt mycket mer om länder som Kina och Ryssland än det påminner om klassiska fria marknader. Det är ett faktum förbluffande få svenskar verkar känna till, men det är likväl ett faktum. Detta gör att i slutändan står framförallt staten för fundamenta inom nationens ramar. D.v.s krasst uttryckt är det inte marknaden utan staten som bestämmer hur mycket svenska bostäder är värderade kontra annat inom samma system (d.v.s. kontra andra saker i Sverige, inklusive löner).
2021-04-29, 00:57
  #81490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av toppvegen
Vad tror ni kommer hända med priserna efter Corona?
När folk återgår till kontoret och har möjligheten att resa igen bör ju påverka trycket på bostadsmarknaden.

Vissa branscher kommer absolut återgå till det läge som rådde pre-corona men de allra flesta kommer att fortsätta med hemarbete. Varför lägga stålar på en plats där folk ändå inte vill vara? Jag har max 10 min till kontoret men jobbar ju givetvis hellre hemifrån för att slippa kollegor.
2021-04-29, 03:13
  #81491
Medlem
Christopher.s avatar
Fundamenta: lånen kommer aldrig betalas tillbaka under vår livstid, detta gäller privatpersoner likväl den statliga skulden. 0-räntan kommer vara åtminstone 30 år till eller till det ekonomiska systemet kollapsa. Europa har en åldrande befolkning samt produktionen blir mer och mer effektiv - deflation.

Vad är kostnaden att betala ränta på 10 miljoner, ca 1% efter ränteavdrag, 100.000 kronor. En pizzabagare och städare tjänar i Stockholm ca 40.000 netto, dvs inga problem att bära ett lån på 10 miljoner.

Ser ingen bubbla givet dagens ekonomiska situation, dock finns det en brasklapp - exporten. Arbetslösheten kan alltid lösas med transferingar inom det ekonomiska ramverket som existerar.
2021-04-29, 12:56
  #81492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Fundamenta: lånen kommer aldrig betalas tillbaka under vår livstid, detta gäller privatpersoner likväl den statliga skulden. 0-räntan kommer vara åtminstone 30 år till eller till det ekonomiska systemet kollapsa. Europa har en åldrande befolkning samt produktionen blir mer och mer effektiv - deflation.

Vad är kostnaden att betala ränta på 10 miljoner, ca 1% efter ränteavdrag, 100.000 kronor. En pizzabagare och städare tjänar i Stockholm ca 40.000 netto, dvs inga problem att bära ett lån på 10 miljoner.

Ser ingen bubbla givet dagens ekonomiska situation, dock finns det en brasklapp - exporten. Arbetslösheten kan alltid lösas med transferingar inom det ekonomiska ramverket som existerar.

LOL, vill se pizzabagaren som tjänar 40tkr netto.

Ett bolån på 10 miljoner kräver 185tkr i gemensam bruttoinkomst per månad.

Staten kan med ett knapptryck fullkomligt decimera bostadspriserna genom att införa ett lägre bolånetak. Det har hänt en gång innan.
__________________
Senast redigerad av Einzelgaenger 2021-04-29 kl. 13:00.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in