2021-04-21, 19:20
  #81409
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sockermissbrukare
Och rätta mig gärna om jag har fel men ett topplån förr var väl dessutom att du fick låna till hela beloppet, 100 %?

Det har väl varit lite olika och upp till banken. Var väl just SBAB som slopade topplåneupplägget och gav bottenlån upp till 95% amorteringsfritt.

Andra banker har väl även de blancolån så liknande upplägg förekommer även där, men vet inte om de bakat in det så direkt som SBAB i kalkylen.

Så vad är då problemet med kontantinsats när det kan kringgås på så många sätt?
2021-04-21, 19:23
  #81410
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Visst. Om man litar på det ja att det "är ju bara en massa studenter och diskare". Sedan åker de hem till Afrika och mellanöstern och Sveriges befolkning upphör att växa starkt. Det finns inga sådana indikationer alls, tyvärr.


Tror du på allvar att det väller in 100k mörkermän per år för att suga bidrag resten av sina odugliga liv?

Kolla statistiken själv från MV eller SCB. Invandringen är på avmattning och kommer inte driva bostadsbrist på samma vis som de senaste 20 åren.
2021-04-21, 19:29
  #81411
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sockermissbrukare
Det tycker jag också låter som en bra idé. En "kvar att leva på" kalkyl är ju bättre då den tydligt visar hur mycket du kan betala till banken varje månad för det är egentligen det de är intresserade av.

Vet ej om det finns statistik på detta men det är ju många unga som tar lån eller får pengar av föräldrar för att kunna köpa en bostadsrätt/bostad. Dessa pengar kommer ju i sin tur från eget kapital eller att föräldrarna belånar sitt hus. Men om föräldrarna belånar sitt hus så skuldsätter sig ju både dom och barnet vilket helt går emot argumentet om att kontantinsats behövs för att folk inte ska belåna sig mer.

Summarum: Folk hamnar i skuld iallafall. Barnet som får ett lån till bostad och föräldrar som belånat sitt hus för att kunna ge barnet en möjlighet att komma in på bostadsmarknaden.
Det som FI "tvingar på" bankerna är just sin KALP-kalkyl. Därav de maxlånenivåer vi har.
Tanken är att folk skall klara av att bli sjuk/arbetslös utan att det blir panik och ekonomisk misär på en gång.
Detta kan ses som en stabiliseringsåtgärd.

Sedan finns kravet på kontantinsats.
Men det är mer för att det skall finnas ett visst "eget kapital". En tillfällig dipp i priser skall inte leda till att långivarna får fnatt och skapar än mer oreda.
Det har i sig inget med lån och skulder att göra, utan mer en stabiliseringsåtgärd.

Sedan finns amorteringskravet.
Det handlar nog mest om att överheten är lite lyhörd för pöbeln som kräver amorteringskrav.
Dvs det finns inga rationella motiv. Därav att flera ekonomier kunnat visa att amorteringskravet är verksamt mot det som FI påstår är motivet.
Här kan vi nog säga att skälet är populism.

Nu är jag allt annat än en regleringssupporter. Men samtidigt kan jag inte se att dessa ovan är något bekymmer.

https://www.hemnet.se/bostad/lagenhet-2rum-munksund-pitea-kommun-torpglantestigen-3-17305576
Här har vi en 2:a på 64 kvm för 600 kSEK. Två ungdomar som skall köpa den måste låna 255 kSEK var. Är inget problem ur KALP-perspektiv.
Och att dom skakar fram 45 kSEK var kan inte heller vara ett problem.
Och att dom amorterar 500 kr/månad kan inte heller vara ett problem.
(Någon kan invända att det här var en billigare lägenhet. Ja, men ungdomar får väl sikta in sig på de billigare).

Så vad är problemet?

Citat:
Ursprungligen postat av Sockermissbrukare
Men frågan är varför andra banker inte tar efter SBAB?
Det är bara staten som vågar mopsa sig mot FI.
För kommer FI och gnäller säger bara SBAB att det skiter väl dom i.
Och skulle FI ge sig på SBAB på allvar, så får vi en ny finansmarknadsminister som har förstått att man inte skall ge sig på SBAB.

Citat:
Ursprungligen postat av Sockermissbrukare
Och rätta mig gärna om jag har fel men ett topplån förr var väl dessutom att du fick låna till hela beloppet, 100 %?
Det var en period i slutet på 80-talet dom var rätt så riskbenägna. Men då var inflationen och räntorna höga så lånet "amorterades" ned ganska snabbt. Så har det inte varit senare.
2021-04-21, 19:44
  #81412
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Tror du på allvar att det väller in 100k mörkermän per år för att suga bidrag resten av sina odugliga liv?

Kolla statistiken själv från MV eller SCB. Invandringen är på avmattning och kommer inte driva bostadsbrist på samma vis som de senaste 20 åren.

De är ju inte 100,000 per år men det har närmat sig det antalet och några gånger på 2010-talet har de varit fler än 100,000.

Svenskarna minskar i antal, blygsamt. Det gör inte invandrarna. Kolla på befolkningstillväxten (Wikipedia).

1990. 8,559,000
2000. 8,872,000
2019. 10,327,000

I snitt mellan 2000 och 2019 är befolkningstillväxten 72,750 per år. Utgörs inte av svenskar öht. Det klart att inte alla är invandrare. Det handlar ju nu om folkutbytet och deras barnafödande.

Bankernas ägare älskar såklart denna för dem underbara utveckling. De vill ha sin skuldtillväxt.
2021-04-21, 19:54
  #81413
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
De är ju inte 100,000 per år men det har närmat sig det antalet och några gånger på 2010-talet har de varit fler än 100,000.

Svenskarna minskar i antal, blygsamt. Det gör inte invandrarna. Kolla på befolkningstillväxten (Wikipedia).

1990. 8,559,000
2000. 8,872,000
2019. 10,327,000

I snitt mellan 2000 och 2019 är befolkningstillväxten 72,750 per år. Utgörs inte av svenskar öht. Det klart att inte alla är invandrare. Det handlar ju nu om folkutbytet och deras barnafödande.

Bankernas ägare älskar såklart denna för dem underbara utveckling. De vill ha sin skuldtillväxt.


Ja, att det har varit urspårat är inget som jag har ifrågasatt. Dock gällde det under andra regler och ffa 2014-2019 på grund av kombinationen asylkaos, ultraliberal arbetskraftsinvandring och anhöriga till dessa. Nu gäller andra regler och det lutar åt ytterligare åtstramningar. Särskilt om det blir regeringsskifte 2022.
2021-04-22, 00:12
  #81414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gammalhiphopare
Är imponerad av hur Thedeen står emot dessa företagare som gormar om att måste få chansen att belåna sig mer. Blir som han säger inte fler boenden för det.

Kan inte annat än hålla med. Starkt av Thedeen. Bankerna lobbar stenhårt för att öka skuldsättningen och smyger in sitt budskap överallt.
2021-04-22, 10:44
  #81415
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det som FI "tvingar på" bankerna är just sin KALP-kalkyl. Därav de maxlånenivåer vi har.
Tanken är att folk skall klara av att bli sjuk/arbetslös utan att det blir panik och ekonomisk misär på en gång.
Detta kan ses som en stabiliseringsåtgärd.

Sedan finns kravet på kontantinsats.
Men det är mer för att det skall finnas ett visst "eget kapital". En tillfällig dipp i priser skall inte leda till att långivarna får fnatt och skapar än mer oreda.
Det har i sig inget med lån och skulder att göra, utan mer en stabiliseringsåtgärd.

Sedan finns amorteringskravet.
Det handlar nog mest om att överheten är lite lyhörd för pöbeln som kräver amorteringskrav.
Dvs det finns inga rationella motiv. Därav att flera ekonomier kunnat visa att amorteringskravet är verksamt mot det som FI påstår är motivet.
Här kan vi nog säga att skälet är populism.

Både regeln om eget kapital och amorteringskrav är stabiliserande genom en buffert. Det ena mot värdet och det andra mot kostnaden.

Om kostnaden skulle gå upp så vill man ha en viss buffert här. Skulle folk ha ett sparande så kan man ju minska detta om kostnaden ökar. Men det är inget man kan garantera att det existerar. Genom att tvinga in ett sparande så får man en garanti för detta. Jag tycker tanken är bra men utförandet med två olika regler där den ena kalkylerar mot lön och helt ignorerar kostnaden är inge rickigt korkad konstruktion.
2021-04-22, 15:21
  #81416
Medlem
Sockermissbrukares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Sedan finns kravet på kontantinsats.
Men det är mer för att det skall finnas ett visst "eget kapital". En tillfällig dipp i priser skall inte leda till att långivarna får fnatt och skapar än mer oreda.
Det har i sig inget med lån och skulder att göra, utan mer en stabiliseringsåtgärd.

Kan du utveckla denna biten lite mer, är nyfiken.

Vad för potentiell oreda kan långivarna ställa till med?

Vad är det som ska stabiliseras

Egentligen är ju det enda problemet de relativt höga bostadspriserna, beroende på var i landet man bor såklart. Men dessa kan regleras ännu mer Om man inför högre räntor enligt vissa. Men detta är ju en ren petitess kanske. Nej något större problem kan inte jag finna enligt min mening.

Men det är ju inte direkt många som tar lån av SBAB, de flesta verkar ju välja andra banker ( iaf i min kompiskrets). Det borde ju nästan vara så att samtliga låntagare tar lån av SBAB. Men kanske får man en lägre ränta hos någon annan bank och kontantinsats är inget problem.
2021-04-22, 17:49
  #81417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Det har väl varit lite olika och upp till banken. Var väl just SBAB som slopade topplåneupplägget och gav bottenlån upp till 95% amorteringsfritt.

Andra banker har väl även de blancolån så liknande upplägg förekommer även där, men vet inte om de bakat in det så direkt som SBAB i kalkylen.

Så vad är då problemet med kontantinsats när det kan kringgås på så många sätt?

SBAB erbjuder väl inte ens privatlånet längre?
2021-04-22, 20:53
  #81418
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sockermissbrukare
Kan du utveckla denna biten lite mer, är nyfiken.

Vad för potentiell oreda kan långivarna ställa till med?
Om pantens värde blir mindre än lånet kan dom säga upp lånet.
Låntagare har då två val:
* Lyckas byta till en annan långivare. Vilket kan bli svårt i det läget.
* Sälja panten. Vilket leder till ytterligare fallande priser.
Detta försvårar den rådande krisen.

Citat:
Ursprungligen postat av Sockermissbrukare
Vad är det som ska stabiliseras
Om belåningen av panten hela tiden är lägre än pantens värde, så kan såväl låntagare som långivare ta det lugnt och bara avvakta situationen. Och krisen förvärras inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Sockermissbrukare
Egentligen är ju det enda problemet de relativt höga bostadspriserna, beroende på var i landet man bor såklart. Men dessa kan regleras ännu mer Om man inför högre räntor enligt vissa. Men detta är ju en ren petitess kanske. Nej något större problem kan inte jag finna enligt min mening.
Priserna är så höga som folk är beredd att betala. Detta har många svårt att förstå.

Leder det till en prisnivå som är över produktionskostnad så produceras det fler. Och utbudet ökar, och priserna faller.

Det är den reglering som finns. Försöker någon reglera annorlunda blir det antingen väldigt dyrt för den som reglerar. Eller så upphör nyproduktionen.

Citat:
Ursprungligen postat av Sockermissbrukare
Men det är ju inte direkt många som tar lån av SBAB, de flesta verkar ju välja andra banker ( iaf i min kompiskrets). Det borde ju nästan vara så att samtliga låntagare tar lån av SBAB. Men kanske får man en lägre ränta hos någon annan bank och kontantinsats är inget problem.
Varför skulle någon låna av SBAB?
2021-04-22, 21:15
  #81419
Medlem
liksom-fbs avatar
https://ekonomistas.se/2021/04/13/amorteringskraven-snedvrider-och-utestanger-uppdatering/
Lars EO Svensson har uppdaterat sin kritik mot amorteringskravet.

Av de som skulle klarat 6 procent och ett amorteringsfritt lån har alltså 28/54 = 52 procent utestängs av amorteringskraven.

Det är många unga som utestängs pga amorteringskraven.

Enligt FI:s bolånerapport 2015 amorterade 2014 nio av tio hushåll med belåningsgrader över 70 procent, så Bankföreningens rekommendation följdes i stor utsträckning. (Man kan tycka att detta skulle räckt för FI, och att ytterligare amortering var onödig. Varför skulle det inte räcka med 30 procent eget kapital i bostaden?


Dvs bankerna såg till att låntagarna amorterade innan amorteringskravet. Så varför infördes det då?
Svaret är väl följande:

Detta bygger på FI:s uppfattning att högt skuldsatta hushåll kan komma att dra ner sin konsumtion kraftigt vid en konjunkturnedgång och att en hög skuldsättning därmed utgör en ”förhöjd makroekonomisk risk”. FI menar att utländska erfarenheter från finanskrisen 2008–2009 stöder denna uppfattning.


Lars EO Svensson menar dock att detta inte har stöd i forskningen.

Men forskningen motsäger denna uppfattning (här och nu häromdagen här). Konsumtionsfallet i andra länder berodde nämligen inte på skuldsättningen i sig utan på att ökade bolån *– tilläggslån – före krisen användes till att finansiera en överkonsumtion i förhållande till hushållens inkomster istället för att finansiera bostadsköp eller renoveringar. När krisen kom kunde inte denna överkonsumtion fortsätta. Det avgörande forskningsresultatet är att de högt skuldsatta hushåll som inte hade ägnat sig åt bolånefinansierad överkonsumtion inte drog ner sin konsumtion mer än de hushåll som var lågt skuldsatta. Konsumtionsfallet berodde alltså helt på bolånefinansierad överkonsumtion, inte på skuldsättningen i sig.

Dvs det problem FI vill adressera sker inte i Sverige. FI försöker lösa ett icke existerande problem.
Troligen är man hos FI medveten om detta. SÅ skälet är uppenbarligen ett annat.

Det finns dock inga tecken på en stor bolånefinansierad överkonsumtion i Sverige. T.ex. har hushållens sparkvot stigit till historiskt hög nivå, vilket inte är förenligt med en ohållbar överkonsumtion av makroekonomisk betydelse. Andelen varaktiga konsumtionsvaror (som bilar och båtar) i hushållens konsumtion har inte ökat. I en enkät svarar en överväldigande majoritet bolånetagare att de inte har använt bolånen till konsumtion. Istället används enligt Thedéen tilläggslånen ofta för renoveringar. Det finns helt enkelt inga belägg för den makroekonomiska risk som FI hänvisar till och därmed inga belägg för att amorteringskraven skulle minska den.

FI medger själva att det inte finns någon överkonsumtion. Istället lånar man för att höja värdet på bostaden. (Vilket leder till högre bostadspriser).
2021-04-23, 11:42
  #81420
Medlem
Ta det nu bara lugnt, huspriserna kommer att falla med början nästa år:

https://www.byggahus.se/storbankens-prognos-huspriserna-faller-nasta-ar

Orsaken heter ökande räntor.
– Bostadspriserna ser ut att fortsätta mot nya höjder i år, men sett till vår prognosmodell som under mer normala omständigheter och i genomsnitt över tid väl kan förklara prisutvecklingen, kommer priserna falla tillbaka med cirka sex procent under åren 2022–2024 om boräntorna ökar i linje med vår prognos, säger chefekonom Robert Boije.

Han konstaterar sedan att även om sex procent låter högt så kan detta ställas i relation till de kraftiga prisuppgångar vi haft de sista två åren, och blir då en betydligt mer blygsam siffra.

- Den beräknade prisuppgången har varit över 20 procent under åren 2020 och 2021. Det är således ingen dramatik att tala om.

Skulle boräntorna däremot ha en mer försiktig uppgång eller stå stilla så spår man att huspriserna kan fortsätta uppåt.
Med andra ord säger statens egen storbank att bustadsbubblan drivits av låga räntor. Så fort marknadens lågränteknarkande upphör så kollapsar bubblan. Dock kommer vi fortfarande ha rätt låga räntor och därmed rätt höga bostadspriser.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in