2021-04-21, 22:58
  #132517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av doktor-miller
Gick igenom tidsstämplarna i Viber mellan HD och JS från april till 14 maj. De talade ofta till 23.30 men ofta mycket senare än så. ETT datum stack ut, den 14 maj-18. Då avslutar HD 22.38, är väl ungefär samma tid som SD åkte från JG efter trappinspektionen. Två från samma familj där alibit slutar samtidigt.....

Tack för den pusselbiten!
Det är precis lika viktigt att hitta likheter i aktiviteter som att leta efter motsatser, något Fröken Sverige, honan6 och Nötis har skrivit om från en tid till en annan.
Men det här var en ny ledtråd för mej åtminstone.
Citera
2021-04-21, 23:01
  #132518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Inte tror jag att han ändrar sitt vittnesmål om SD och HD i HR.
Det finns också konversationer som han har visat upp som finns med i kompletteringen.
Men visst skulle det kännas obehagligt om någon började försöka påverka dig, även om det aldrig var så litet.

Den jag skulle akta mig för var SD.

Inte ändra sitt vittnesmål, men han har haft tid att fundera och så är det ju med minnet att det kan dyka upp detaljer som man kanske inte tyckt ha varit relevanta förut?
(Bara det inte är falska minnen.)

Jaja, självklart är SD den han borde akta sig mest för men jag skulle inte lita på någon i Cosa Nostra...
Citera
2021-04-21, 23:02
  #132519
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ömmar för HD med tanke på allt hon sagt om LW?
Har ett beteende som indikerar att hon skyddar LWs mördare, hoppas hon försvinner för alltid och önskar hon är död.

Som mördad gör hon väl inget motstånd då hon utan skrupler loggar om hennes cacher...

Du kanske redan har din blid klar över hur allt ligger till.

Jag har följt det här fallet minst lika länge som du.

För mig är det inte lika tydligt vilken roll HD har eller har haft.

Men så mycket kan jag säga, att av det jag har sett av SD förstår jag exakt vem det är som är dirigenten här.

Jag är övertygad om att det är SD som har tankar om att döda.
Även om det är HD som är deprimerad och inte längre orkar leva längre, så är det SD som sitter och googlar på plötslig spädbarnsdöd och det är han som har tankar på att ta död på både HD och barnen.

Det är SD som hotar om ond bråd död hitan och ditan, som att det vore något universalmedel för att lösa alla problem.

Det är han som är dirigenten, Han behöver bara få lite ved i brasan så "tar han tag" i problemen och fixar det. Mest eldar han på själv, i båda lägren.

Jag tvivlar i allra högsta grad på att HD stått bakom planket och slagit ihjäl Lena. Jag tror inte heller att hon uppmanat SD att döda Lena.

Vad som kan ha hänt är att HD har uttryckt något som fått SD att känna att det är ok att döda Lena. Han har pratat om det redan 2016, försökt att få det till att HD vill att Lena ska dö.
Då pratar han också om att tillrättavisa Lena, det för något han tycker att Lena gjort mot HD, vilket HD inte tycker att hon vill.
Så här kan SD ha hållit på och eldat på, tyckt att han är herre på täppan med sin a båda kvinnor och han gillar att de slåss om honom. Han vill tillrättavisa Lena, det för att visa HD att han försvarar henne. Mot elaka Lena. och vad säger han sedan till Lena? Det var inga snälla saker han sa om HD till henne heller. Det har vi sett i Lenas brev som hon inte skickat till HD, men sparat.

Jag tror att SD använder HD som en egen ursäkt för att döda Lena.
Citera
2021-04-21, 23:03
  #132520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sh.Holmes
Hd har hela tiden vetat, varför skulle hon annars ljuga så förtvivlat mycket.

För att skydda sin master och ägare?
Citera
2021-04-21, 23:11
  #132521
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lova33
Angående SD:s inspelade utspel mot åklagaren. Det är både förväntat och helt i linje med att SD är mördaren.

Han tappar det för att åklagaren "ljuger"/"är blåst" gällande det misstänkta mordvapnet. SD vet att åklagaren har fel och han klarar inte av när det blir fel faktamässigt kring hans egen person/agerande.
Tolkar det så med, utifrån hans personliga egenskaper.
Och med den stress som höstens förhör om skaftet lär ha framkallat, följer kontrollbehovet som ett brev på posten - jag har rätt och du har fel.
De ilsket rodnande kinderna som ska ha synts när HR visade filmen, är samma slags ursinne som uppvisas vid paketinslagningen dagen efter förhöret, tillsammans med 6-åringens lapp till den kvinnliga auktoriteten; "dumma du, nu är du faktiskt orättvis. Jag använde aldrig skaftet, så det så".
Åklagaren avfärdas som idiot då hon misslyckas med att visa upp sanningen.
Citat:
Att han inte tappar det när han blir anklagad för att ha mördat LW beror på att han har mördat LW.
Hade han inte mördat LW hade han dampat sönder hela rättssalen dag ett.
Åtalet mot honom kan han till viss del acceptera eftersom de ju trots allt har rätt i sin misstanke. Eller som svärfars förnumstiga tillrättavisning: "rätt ska vara rätt". - På väg mot Kumla?
Citera
2021-04-21, 23:26
  #132522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hans66
Fan vad häftigt

Filen/filerna planteras i de mobiler som polisen beslagtar. Kan manipulera "resultatet" av tömningen och då även bevisvärdet såklart.

Nu har de nåt att snacka om runt fikabordet imorgon där i Örebro än bara Google Drive...
Citera
2021-04-21, 23:26
  #132523
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Samtalstanten är väl någon form av psykolog kanske? I såfall en MYCKET usel sådan. Hon ska inte sitta och elda understöd, hon ska LYSSNA och stärka de bitar som HD inte riktigt har på plats...
Exakt, och i det här fallet blev utgången förödande.

Ur FUP har framgått att samtalstanten uttryckt egna åsikter om LW, tillsammans med råd om hur HD bäst borde agera avseende LW:s kontaktförsök.
Samtalstanten, som drabbades av svår affektsmitta, var oproffsig. Förhoppningsvis har hon tillfrisknat nu och blivit en lärdom rikare.
Citera
2021-04-21, 23:37
  #132524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Filen/filerna planteras i de mobiler som polisen beslagtar. Kan manipulera "resultatet" av tömningen och då även bevisvärdet såklart.

Nu har de nåt att snacka om runt fikabordet imorgon där i Örebro än bara Google Drive...



Helt otroligt, snacka om att polisen pissar i motvind, jag följer en annan tråd där en kille har sålt Encro-telefoner för en miljon och om jag förstår saken rätt så är dessa telefoner säkrade hela vägen från hårdvara till mjukvara och kom med anonyma simkort också, 15000 kr för en telefon som är 100% anonym är inte så tokigt pris.
Citera
2021-04-21, 23:39
  #132525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
För att skydda sin master och ägare?

Precis, han har ju just gjort det hon bett honom om. Lena är borta ur deras liv.
Alltså Hd måste ju åka in hon också, sedan JG och soa så sitter hela galna ljugar gänget inlåsta.
JG och SOA för mened och Hd för medhjälp.
Jepp, men kronan på verket är livstid för pip Stefan.
Citera
2021-04-21, 23:57
  #132526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag tänker att HDs vänner verkar ändå vara bra personer. Både T*herese och K (nu blandar jag nog ihop namnen, K*ristin eller K*arin). Det stärker min tro att HD ändå har sina kvaliteter.

Att tycka illa om sin rival är inget konstigt. Om det eldas på av SD på det sätt vi har sett i en konversation, där han jämför HD och Lena på ett sätt som gör att HD kan tappa självförtroendet vad gäller hennes attraktionskraft. Också ser vi att SD pratar om att Lena inte ska var dum mot HD, då ska han tala henne till rätta. Han styr och ställer fast HD ber honom att inget säga. Det eldar på konflikten. Han är dirigenten.

Jag funderar också på vad SD kan ha sagt till JG och HD om otroheten. Hur kan han ha fått båda att ta parti för honom. Och mot Lena? Det är rent märkligt hur JG och HD kan prata om Lena. I de termerna att hon är farlig? Att även psykologen som HD och SD gått till verkar ta ställning till att Lena i det närmaste verkar helt galen, gör ju att man undrar vd som har sagts till henne?

Det finns flera saker som HD gör som man höjer ögonbrynen över. T ex efterloggningarna efter Lenas död, det tycker jag är riktigt magstarkt.

Jag har sett att även Lena har skämts över sitt beteende och hur hon vill ta hämnd. Allt detta är inget hon är stolt över. Hon har ändrats, flera av Lenas vänner säger att hennes moraliska kompass verkar ha fått problem.

Oh ja, de båda manipulerar på sitt vis. HD på sitt sätt och Lena på sitt. Det verkar dock vara mer av karaktären att få tillbaka SD? Alla förlorar alla...

Jag är dock lite av annan tanke med HD än du. Jag tror faktiskt att hon kan ha blivit förälskad, känt sig sedd för en gångs skull. Att hon tar upp att Beholder kontaktat henne, beror kanske på att hon plötsligt känner sig sedd och uppvaktad?

jag har uppfattat det som att HD själv nämnde i förhör något om att det funnits problem mellan henne och mamman/systern som låg till grund i hennes dåliga mående. Kanske har det funnits en känsla av att vara den som är mindre prioriterad av mamman, medan systern var det. Sådant kan sätta djupa spår i en barndom, även om pappans uppmärksamhet kan ha haft en viss motverkande effekt.

Om mönstret upprepar sig med en man som är otrogen i åratal, det kan kännas svårt. Särskilt om man dras med psykisk ohälsa med depression. Depressionen färgar inte upplevelsen av varken livet eller den egna självbilden ljus.

Jag vacklar i vem jag tror att HD är. Hon är svår.

Hon kan både vara offer och förövare på något plan.
Men jag tror att den som håller taktpinnen, det är SD.

Jag vacklar också. Dels är hon ett skolboksexempel på en kvinna i en relation med en kontrollerande och narcissistisk man, dels finns det något annat där som är svårt att sätta fingret på.
Develi nämner vissa saker som jag ibland lutar åt att hålla med i, ibland inte alls.

Gällande psykologen så verkar hon ju ha manipulerat big time där.
HD vore iof långt ifrån den första som lyckats få en psykolog att tro att nån är farlig och galen. Verka genuint rar, oskyldig och bekymrad och enbart peka ut det mest galna den andra personen gjort, taget ur sin kontext.

Jag vill inte demonisera HD, jag kan relatera till vreden. Men den har tagit över totalt och blivit till patologiskt hat.

Gällande JS var jag kanske luddig. Jag tror också absolut att hon kan haft en crush där.
Men att traumabindningen till SD funkade som ett gummiband.

Har sett andra män med SD-drag snabbt och effektivt släcka sina exfruars uppflammande kärleksliv med nya män efter samma modell.

Det där tramset att det ska skjutsas till dejter med den nya, det skickas sms med budskap att de har koll (”loggningstakten har avtagit”), de ska ha koll på vart hon sover på hotellet ”av omsorg”...
(Långt ifrån alla exfruar accepterar ju att det kontrollerande exet ska vara involverad på den nivån! Också ett tecken på att nåt är snett).

Det kärleksbombas mot exet varvat med obehagliga hintar om att de har koll på vart hon befinner sig.
Samtidigt representerar de en trygghet och bekvämlighet.

Då är det nog lätt att kvinnorna faller till föga. Och de har samtidigt visat karln att ”de minsann kan” så bäst han skärper sig...
Citera
2021-04-22, 01:46
  #132527
Medlem
smokeonthewaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Det finns inga skillnader. Dett handlar om mord på en kvinna där det innan funnits våld i förhållandet. Eller annan sorts kontrollerande eller svartsjuka. Och slutar med mord.

LW var minst lika kontrollerande och svartsjuk som SD.
Citera
2021-04-22, 02:19
  #132528
Medlem
smokeonthewaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag vet att du är lika övertygad i din tro om att ansvaret för att Lena blev mördad ligger på Lena, som många av oss andra, som är övertygade att svaret ligger i mgm:s störda psyke.

Precis nu pågår en debatt om just den här frågan; våld i nära relation. Debatten har pågått länge, om alla de mördade kvinnor som har fått pynta med sitt liv, många efter år av fysiskt/psykiskt våld, polisanmälningar, innan morden.

Idag i Expressen finns en artikel om detta skriven av Anna Gullberg. Redan i inledningen av artikeln flimrar flera gemensamma nämnare förbi. Orden vi känner igen; vi var så kära, "önskan om att bli älskad", "reflexen att försonas", att vilja tro att svartsjukan är ett tecken på djup kärlek...
Sedan kommer den andra sidan fram.

T ex stalking och hot när svartsjukan tar vid. Som i artikeln, där det en dag kommer ett ofrankerat brev hem i brevlådan, ett sönderrivet foto på henne låg inuti kuvertet. Bitarna var sönderhackade med något vasst. Väldigt likt SDs besök hos Lena med fotograferande utanför fönstret som skickas med texter som kan tolkas som hotfulla, kontrollerande och aggressiva.


Här kan vi också se att det inte "bara" är "svaga" personer som drabbas. I artikeln är det tvärtom en välutbildad person som är engagerad i olika aktiviteter i skolan, och utåt verkar både säker och kompetent.

Saxat från artikeln:

Det är inte heller slagna kvinnor som har svaret. Reflexen är inte att fly honom, reflexen är att försonas. Önskan är att bli älskad, inte att bli ensam. "//
//
Författaren Ann Heberlein skriver i ett facebookinlägg: ”Kvinnor som blir misshandlade stannar inte av rädsla, utan av kärlek. Hon vill alltså inte ha hjälp att lämna den våldsamme mannen och deras destruktiva relation. Hon vill ha hjälp att vrida relationen från våldsam till sund och mannen vill ha hjälp att sluta slå. Jag ser inte några förslag som tar hänsyn till just detta: Kärleken.”"
//
"KULTURDEBATT. Vi var så kära. Att han betedde sig som det bara var vi två mot världen, vad gjorde det? Ständiga svartsjukeutbrott på killen i min skrivkurs som hälsade glatt i matsalen, en pyrande ilska för att jag träffade min litteraturprofessor för enskild handledning i mitt uppsatsämne.

Jag bestämde mig för att han bara var en man med stora känslor, en som tordes vara löjlig och sårbar
."
//
"Jag hade högsta betyg i alla ämnen, ett akademiskt stipendium, var chefredaktör för collegetidningen och redaktör för litteraturmagasinet. Jag gjorde praktik på en känd medietidskrift på Manhattan dit jag tog pendeltåget varje fredag, jobbade extra som lärare åt svaga elever och fick guida ängsliga föräldrar som gjorde besök för att de skulle låta sin älskling gå på skolan."


https://www.expressen.se/kultur/darfor-var-jag-tyst-om-valdtakten-under-metoo/

Det är förstås så att du och jag har olika åsikter om varför Lena blev mördad.

Förmodligen kommer du aldrig att ändra uppfattning om det, lika lite som jag kommer att göra det. Möjligen skulle jag kunna göra det och mgm erkänner mordet och att han lägger fram något annat motiv som verkar trovärdigt. Något som vi inte kunnat läsa oss fram till i FUP, eller genom den forskning som finns i ämnet om destruktiva kontrollerande relationer. Men det är inget som jag tror kommer att hända. Varken ett erkännande eller att det finns ett annat motiv än det vi ser genom FUP.

Men jag frågar mig, vad är det som får dig att så bestämt hävda att Lena inte levde i just en sådan relation som karakteriseras av kontroll, hat, hämnd, svartsjuka och hot om ond bråd död?

Om du släpper Lena för ett ögonblick och utgår enbart från det vi läst om SD.

Om du läser vetenskapliga studier om den här typen av relationer, då kommer du också att finna stora likheter med hur SD beter sig mot Lena.

Det finns många studier som visar på att det finns återkommande gemensamma nämnare hos gm, medan det hos offren inte finns samma återkommande gemensamma nämnare, utom en. Och det är att det är fler kvinnor som lever i missbruks- och kriminella miljöer som drabbas, vilket vi inte har att göra med här.

Dvs, de personer som mördas i destruktiva kontrollerande relationer, beskrivs inte som att de var jobbiga, krävande, tjatiga, lata, egoistiska, fula, flörtiga eller vilka negativa sidor som offren nu kan ha. Sådant som gm kan anse vara orsaken till att de dödade sin partner.

Inte sällan är det ju tvärtom, precis som i artikeln, att offret försöker att anpassa sig till det yttersta för att inte göra gm irriterad och arg. Utplåna sig själv. Vara till lags och inte säga emot. Isolera sig och inte träffa någon som kan göra gm svartsjuk. Erkänna sådant som inte har hänt för att blidka.

Ändå går det inte att vara tillräckligt till lags.
Så är det ju även med SD.

Barnen kommer med förslag på hur problemet med kaninburarna ska lösas. Men enligt SD är barnen inte samarbetsvilliga. De förlag som barnen kommer med duger inte. Barnen har valt bort honom som pappa. De får flytta. Han vill inte längre ta föräldraansvar.

Det är SDs regler som ska följas. Det handlar inte om kompromisser. Med varken barn eller hans kvinnor.

Hans två fruar, de ska öppet berätta för honom om de träffar någon annan, medan han själv kör med stenhård RT/öppet, RT/öppet. Lena ska berätta allt för honom, vad hon äter till frukost, vad hon tänker på när hon cyklar till jobbet. Är detta kärlek och en äkta vilja att dela Lenas vardag? Eller är det kontroll?

Varför tror du inte att SD är en hårt kontrollerande människa, när du ser att varken Lena eller HD säger något om att de har sexuella relationer med andra män?

Du tror att de inte vill såra SD?

Jag tror att de vet att det är en ren omöjlighet att säga något till SD. Eftersom jag också är övertygad om att SD är mördaren, tror jag att både Lena och HD fått se sidor hos SD som inte bara handlar om att han blir irriterad, arg eller ledsen om de skulle berätta. Lena skriver ju öppet till flera betrodda om att hon sett sidor hos SD som är fulare än hon sett hos någon annan människa.

Den sidan har HD säkert också sett.

Tillägg:
La till länk till artikeln.
Citat:
vad är det som får dig att så bestämt hävda att Lena inte levde i just en sådan relation som karakteriseras av kontroll, hat, hämnd, svartsjuka och hot om ond bråd död?

"kontroll, hat, hämnd, svartsjuka" stämmer lika bra in på hur LW var mot SD. De var lika störda båda två.

Citat:
att offret försöker att anpassa sig till det yttersta för att inte göra gm irriterad och arg. Utplåna sig själv. Vara till lags och inte säga emot. Isolera sig och inte träffa någon som kan göra gm svartsjuk. Erkänna sådant som inte har hänt för att blidka.

Ändå går det inte att vara tillräckligt till lags.
Så är det ju även med SD.

Den beskrivningen stämmer ju inte alls på LW. Hon tapetserade ju sin GC-blogg med foton på alla sina män för att göra SD svartsjuk. Hon anpassade sig väl aldrig för att inte göra SD arg? De var ju alltid osams och tjafsade i det oändliga.

Citat:
Det är SDs regler som ska följas. Det handlar inte om kompromisser. Med varken barn eller hans kvinnor.

Precis som LW. Hon kompromissade aldrig. Hon kunde inte ta ett "nej". Hon hade alltid rätt, enligt henne själv. Och hon gav sig aldrig. Hon skulle prata klart med barnen och med SD och det var inte färdigpratat förrän de gett sig och hon vunnit diskussionen.

Citat:
Varför tror du inte att SD är en hårt kontrollerande människa, när du ser att varken Lena eller HD säger något om att de har sexuella relationer med andra män?

Du tror att de inte vill såra SD?

De kanske inte tyckte att det angick honom?
__________________
Senast redigerad av smokeonthewater 2021-04-22 kl. 02:30.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in