2021-04-15, 12:59
  #2461
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Jag frågar dig? En ubåt med förmågan att avfyra sjömålsrobot/kryssningsrobot kan spana. Det är inte så att den måste börja avfyra robot när den ligger på sandbotten utanför Kaliningrad.
Däremot kan den avfyra robot från Hårsfjärden eller från Hanöbukten om det krävs.
Och jag frågade dig.
Möjligheten att släppa ut dykare på ett diskret sätt bör kunna vara användbar även i Östersjön, både för spaning, minering och sabotage.
Citera
2021-04-15, 13:14
  #2462
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Och jag frågade dig.
Möjligheten att släppa ut dykare på ett diskret sätt bör kunna vara användbar även i Östersjön, både för spaning, minering och sabotage.
Fast är det verkligen något en mångmiljardplattform skall användas till i specialanpassad variant.
Vi har St Petersburg och Kaliningrad som målområden. De är kringrända med Nato och Finland inom nära avstånd.
Det finns redan specialdykbåtar, det är väl frågan om inte den typen av uppdrag enklast utfördes av Polen, Litauen, Estland, Finland.
Citera
2021-04-15, 13:26
  #2463
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fast är det verkligen något en mångmiljardplattform skall användas till i specialanpassad variant.
Vi har St Petersburg och Kaliningrad som målområden. De är kringrända med Nato och Finland inom nära avstånd.
Det finns redan specialdykbåtar, det är väl frågan om inte den typen av uppdrag enklast utfördes av Polen, Litauen, Estland, Finland.
Jag har aldrig förespråkat landsättning av svenska dykare i Kaliningrad.
Citera
2021-04-15, 13:32
  #2464
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Jag frågar dig? En ubåt med förmågan att avfyra sjömålsrobot/kryssningsrobot kan spana. Det är inte så att den måste börja avfyra robot när den ligger på sandbotten utanför Kaliningrad.
Däremot kan den avfyra robot från Hårsfjärden eller från Hanöbukten om det krävs.

Det är ju klart bra med överlappande system men åtminstone VLS ger en längre ubåt som därmed blir mer svårmanövrerad.

Jag tror på lastbilsburna skogsmatroser som är underställda ubåten samt samverkan med flygvapnet.
Citera
2021-04-15, 13:43
  #2465
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det är ju klart bra med överlappande system men åtminstone VLS ger en längre ubåt som därmed blir mer svårmanövrerad.

Jag tror på lastbilsburna skogsmatroser som är underställda ubåten samt samverkan med flygvapnet.
Det finns robotar som skjuts via 533 mm tub med.
Citera
2021-04-15, 16:14
  #2466
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det finns robotar som skjuts via 533 mm tub med.

Det kan räcka bra så.

Tänk på Israels höjning som regional stormakt sen de fick nya Dolphin ubåtar med robotkapacitet.

Skogsmatroserna med lastbil är bra i början av en strid. Ubåten kan även vara ett hot sedan delar av Sverige tagits eller bombats bort.
Innan stod flyget för en bra RB15 kapacitet. Vi hade 30, 20 eller 15 div stridsflyg och varav 5,5 medeltunga atckdivisioner. Dessa var utspridda på krigsbaser med en div på varje. dessutom hade vi fler krigsbaser. Nu har vi 4-6 divisioner. Dessa slås lätt ut , då vi bara kan bemanna ett par basbataljoner. Med detta system med färre krigsbaser så behöver vi mer luftvärn och berghangarer- hårda klargöringsplatser.
Citera
2021-04-15, 19:14
  #2467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Håller med, några robotar avfyrade från ubåt gör ändå ingen större skillnad, torpeder kommer vi inte alls ha lika många möjliga plattformar för men dom fyller en viktig nisch, låt ubåtarna få så många som möjligt.
Torped kan inte skjutas från lastbil eller Gripen, det kan robot.
Annars hade vi torpedbåtar tidigare. Som senare blev robotbåtar. Där de också kunde skjuta två tunga torpeder. I form av Norrköpingsklassen 12 stycken. Dessa skulle Visby I ersätta.

Visby har också fyra robotar i grundutförande. Med bara fyra lätta torpeder. Vilket gör att mängden robotar har minskat till 20 st och 20 lätta torpeder. Då vi tidigare hade 96 robotar från torpedbåtar och 24 st tunga torpeder. Sex korvetter med åtta robotar och fyra lätta torpeder vardera.
Samt ett kustrobotbatteri som också har minskat.

Så vi har konstant minskat beväpningen där våra två patrullbåtar kan beväpnas med robotar. Så att ge våra ubåtar robotar som avfyras via torpedtuber skulle höja vår beväpning.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2021-04-15 kl. 19:41.
Citera
2021-04-15, 19:47
  #2468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Det kan räcka bra så.

Tänk på Israels höjning som regional stormakt sen de fick nya Dolphin ubåtar med robotkapacitet.

Skogsmatroserna med lastbil är bra i början av en strid. Ubåten kan även vara ett hot sedan delar av Sverige tagits eller bombats bort.
Innan stod flyget för en bra RB15 kapacitet. Vi hade 30, 20 eller 15 div stridsflyg och varav 5,5 medeltunga atckdivisioner. Dessa var utspridda på krigsbaser med en div på varje. dessutom hade vi fler krigsbaser. Nu har vi 4-6 divisioner. Dessa slås lätt ut , då vi bara kan bemanna ett par basbataljoner. Med detta system med färre krigsbaser så behöver vi mer luftvärn och berghangarer- hårda klargöringsplatser.
Samt att vi hade ett kustrobotbatteri på sex lastbilar med fyra robotar var. Som blir 24 st. Samt robotbåtar 12 st med 8 st robotar var och två tunga torpeder. som blir 96 robotar. Och sex st korvetter med sammanlagt 48 robotar. Nu har vi minskat med det till sjöss och även via flyget.
Citera
2021-04-15, 20:17
  #2469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Och jag frågade dig.
Möjligheten att släppa ut dykare på ett diskret sätt bör kunna vara användbar även i Östersjön, både för spaning, minering och sabotage.
Tyskland och de tyska ubåtarna i Italien har redan den förmågan. Med tillhörande farkoster. I eller utanpå ubåten. Men vi valde egen lösning. Där vi samtidigt minskade på antalet torpedtuber.
Citera
2021-04-16, 01:16
  #2470
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Tyskland och de tyska ubåtarna i Italien har redan den förmågan. Med tillhörande farkoster. I eller utanpå ubåten. Men vi valde egen lösning. Där vi samtidigt minskade på antalet torpedtuber.
Kan politikerna aldrig göra någonting rätt?
Citera
2021-04-16, 08:23
  #2471
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Annars hade vi torpedbåtar tidigare. Som senare blev robotbåtar. Där de också kunde skjuta två tunga torpeder. I form av Norrköpingsklassen 12 stycken. Dessa skulle Visby I ersätta.

Visby har också fyra robotar i grundutförande. Med bara fyra lätta torpeder. Vilket gör att mängden robotar har minskat till 20 st och 20 lätta torpeder. Då vi tidigare hade 96 robotar från torpedbåtar och 24 st tunga torpeder. Sex korvetter med åtta robotar och fyra lätta torpeder vardera.
Samt ett kustrobotbatteri som också har minskat.

Så vi har konstant minskat beväpningen där våra två patrullbåtar kan beväpnas med robotar. Så att ge våra ubåtar robotar som avfyras via torpedtuber skulle höja vår beväpning.
Problemet är att en robotbåt får svårt att komma nära och skjuta en ”dum” eller styrd torped mot ett annat krigsfartyg. Bättre radar och radarstyrda kanoner gjorde det till ett svårt uppdrag redan på 60/70 tal.
Smarta torpeder som kan lägga sig på botten och vänta på passerande fartyg är dock en annan femma.
Men det kräver att man i princip vet var fienden kommer att löpa in.

För att aktivt och dynamiskt kunna hindra, bromsa eller slå en fientlig flotta krävs robot.
Citera
2021-04-16, 16:02
  #2472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Annars hade vi torpedbåtar tidigare. Som senare blev robotbåtar. Där de också kunde skjuta två tunga torpeder. I form av Norrköpingsklassen 12 stycken. Dessa skulle Visby I ersätta.

Visby har också fyra robotar i grundutförande. Med bara fyra lätta torpeder. Vilket gör att mängden robotar har minskat till 20 st och 20 lätta torpeder. Då vi tidigare hade 96 robotar från torpedbåtar och 24 st tunga torpeder. Sex korvetter med åtta robotar och fyra lätta torpeder vardera.
Samt ett kustrobotbatteri som också har minskat.

Så vi har konstant minskat beväpningen där våra två patrullbåtar kan beväpnas med robotar. Så att ge våra ubåtar robotar som avfyras via torpedtuber skulle höja vår beväpning.
Att i dag bekämpa ytfartyg med torped från andra ytfartyg eller flygfarkoster tror jag inte på, betydligt bättre från ubåt som jag anser ska göra det och inte använda robot.

Meningen är väl att ytfartygens torped ska användas mot ubåt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in