2021-04-08, 19:28
  #1789
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Torde bli samma fenomen som när AKB först ville dra sig ur DÖ men sedan ångrade sig. I första vändan tappade M alla väljare som ogillade SD och i andra vändan alla väljare som gillade SD. Sedan tar det flera år att bygga upp förtroendet igen.

Nu är Sabuni en mycket skickligare politiker än AKB var. Hon har steg för steg lotsat L i rätt riktning. Kursen ligger fast, till skillnad från M under AKB.

Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
För L väntar ett stålbad då de först kommer att sjunka till under 2% i undersökningarna därför att vänsterliberalerna lämnar. Och svänger de nu tillbaka igen så lämnar även högerliberalerna och kvar blir den procent av väljarna som inte läser tidningarna och tror att Ola Ullsten fortfarande är statsminister. Och den lilla klicken kommer att rösta på samma parti ända tills L blir så litet att valmyndigheten drar in valsedlarna. Vi andra kommer att rösta på något annat parti som är kvar i riksdagen.

De nyliberaler som du kallar för "vänsterliberalerna" har redan tidigare gått till C. Kvar är klassiska socialliberaler, som inte kommer att överge partiet nu när man äntligen rör sig i rätt riktning. Däremot kommer det att ta tid innan nya allmänborgerliga väljare strömmar till. Först måste L visa att de menar allvar genom att lämna Jöken.
Citera
2021-04-08, 19:42
  #1790
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loal
L kommer inte lämna jöken i höst. JÖKEN gäller även fram till september 2022. Först ska man förhandla om en höstbudget som gäller över hela 2022. Sen är det en massa andra sakfrågor också som ska betas av under 2022.

DU låter så löjlig när du försöker få det att låta som att L kommer bli helt fria i september 2021.

L har sagt att de betraktar samarbetet som avslutat när höstbudgeten lagts. Vårbudgeten och andra budgetfrågor under 2022 får regeringen söka stöd för hos C + V.
Citera
2021-04-08, 19:51
  #1791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Liberalerna är kanske det enda svenska riksdagspartiet som har en fungerande interndemokrati. Beslut fattas efter debatt inför öppen ridå. Detta måste Sabuni förhålla sig till. Jag är övertygad om att hon helst hade lämnat Jöken så snabbt som möjligt. Men hon fick inte partiet med sig på den punkten.

Att respektera demokratiskt fattade beslut, även de som man själv ogillar, är inte ryggradslöshet.
Att respektera demokratiskt fattade beslut implicerar inte att man låter sig fösas framåt av hoppande majoriteter. Varför byter hon inte parti om hon inte tycker som partimedlemmarna? Hur skall väljarna veta vad de får för sin röst om inte det partiledaren säger gäller när det väl blir omröstning i kammaren?
Citera
2021-04-08, 19:58
  #1792
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Liberalerna är kanske det enda svenska riksdagspartiet som har en fungerande interndemokrati. Beslut fattas efter debatt inför öppen ridå. Detta måste Sabuni förhålla sig till. Jag är övertygad om att hon helst hade lämnat Jöken så snabbt som möjligt. Men hon fick inte partiet med sig på den punkten.
Att respektera demokratiskt fattade beslut, även de som man själv ogillar, är inte ryggradslöshet.

Men väljarna röstar i allmänna val, inte i Ls internval. Det är deras egna bekymmer inte väljarnas. Interndemokrati i ett parti är bara det, inte demokrati som statsskick. För att man röstar på en bolagsstämma eller i en BRF så är det inte demokrati utan bara de berördas angelägenhet. Tvärtom kan denna typ av interndemokrati vara odemokratisk eftersom väljarna röstar på ett partis politik sedan kan de ändra politik i efterhand för att de har "interndemokrati".
Citera
2021-04-08, 20:03
  #1793
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men väljarna röstar i allmänna val, inte i Ls internval. Det är deras egna bekymmer inte väljarnas. Interndemokrati i ett parti är bara det, inte demokrati som statsskick. För att man röstar på en bolagsstämma eller i en BRF så är det inte demokrati utan bara de berördas angelägenhet. Tvärtom kan denna typ av interndemokrati vara odemokratisk eftersom väljarna röstar på ett partis politik sedan kan de ändra politik i efterhand för att de har "interndemokrati".

Interndemokrati betyder att medlemmarna i en förening eller ett parti kan påverka besluten genom sina valda ombud. Detta till skillnad från partier där alla viktiga beslut tas av ledningen.
Citera
2021-04-08, 20:07
  #1794
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Att respektera demokratiskt fattade beslut implicerar inte att man låter sig fösas framåt av hoppande majoriteter. Varför byter hon inte parti om hon inte tycker som partimedlemmarna? Hur skall väljarna veta vad de får för sin röst om inte det partiledaren säger gäller när det väl blir omröstning i kammaren?

En majoritet av partimedlemmarna tycker nog som Sabuni. Men om hon hade drivit igenom Exit Jöken redan nu hade partiet förmodligen spruckit.
Citera
2021-04-08, 20:11
  #1795
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Interndemokrati betyder att medlemmarna i en förening eller ett parti kan påverka besluten genom sina valda ombud. Detta till skillnad från partier där alla viktiga beslut tas av ledningen.

Ja det innebär t.ex. att ett konservativt, nationalistiskt bondeparti som C kan bli ett nyliberalt, internationalistiskt storstadsparti. Så kan man ju ha det men det är inte demokrati ur ett nationellt eller statsskicks-perspektiv. Man kan ju ha demokrati i sin frimärkssamlarklubb och bestämma att man skall bli ångloksentusiaster istället (Orättvist att jämföra hederliga frimärkssamlare med förvirrade L-partister, jag vet). Kul för dem men det har inget med demokrati att göra.
Citera
2021-04-08, 20:12
  #1796
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Interndemokrati betyder att medlemmarna i en förening eller ett parti kan påverka besluten genom sina valda ombud. Detta till skillnad från partier där alla viktiga beslut tas av ledningen.

Fetat: Du menar t.ex. partier där partiet helt byter politiskt block för att partiledaren har lovat sina barn det?
Citera
2021-04-08, 20:17
  #1797
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Fetat: Du menar t.ex. partier där partiet helt byter politiskt block för att partiledaren har lovat sina barn det?

Att L skulle gå med i Jöken beslutades på ett partiråd som sammankallats enkom för det, så Björklund respekterade interndemokratin.
Citera
2021-04-08, 20:19
  #1798
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja det innebär t.ex. att ett konservativt, nationalistiskt bondeparti som C kan bli ett nyliberalt, internationalistiskt storstadsparti. Så kan man ju ha det men det är inte demokrati ur ett nationellt eller statsskicks-perspektiv. Man kan ju ha demokrati i sin frimärkssamlarklubb och bestämma att man skall bli ångloksentusiaster istället (Orättvist att jämföra hederliga frimärkssamlare med förvirrade L-partister, jag vet). Kul för dem men det har inget med demokrati att göra.

Nu är C inte något bra exempel eftersom de till skillnad från L är ett toppstyrt parti. De påminner i det avseendet om SD. Men visst, vill en majoritet av medlemmarna i ett parti byta politik ska man naturligtvis göra det.
Citera
2021-04-08, 20:31
  #1799
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
L har sagt att de betraktar samarbetet som avslutat när höstbudgeten lagts. Vårbudgeten och andra budgetfrågor under 2022 får regeringen söka stöd för hos C + V.

Att L betraktar det så är bara tomma och meningslösa ord. Verkligheten är att den sista budgeten som läggs ned Liberalernas stöd gäller hela mandatperioden ut. L lämnar alltså inte Jöken förrän de åker ut riksdagen.
Citera
2021-04-08, 20:41
  #1800
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Att L betraktar det så är bara tomma och meningslösa ord. Verkligheten är att den sista budgeten som läggs ned Liberalernas stöd gäller hela mandatperioden ut. L lämnar alltså inte Jöken förrän de åker ut riksdagen.

L kommer som sagt inte att medverka till vårbudgeten 2022, så den får regeringen fixa tillsammans med sina stödhjul C och V.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in