2021-03-28, 22:27
  #2353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riverman83
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/norge-raknade-fel-i-gripenaffar

Tänk vilket minne man har ändå.

En man som därmed medger att Norge valde det bästa planet för norska behov, samtidigt som han klagar över att han inte gillar beräkningarna som låg till grund för en del av beslutet. Skulle nästan tro att han var politiker?
Citera
2021-03-28, 22:35
  #2354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Jag vet vad jag skulle vilja göra med våra två ubåtar i varje fall. Men tror inte de upprustas till oss. Vi kanske skulle rusta upp dem för Baltic group som Eireye föreslog.

Vad menas med Baltic Group i denna sammanhang?
Citera
2021-03-28, 23:01
  #2355
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Här är länken om de polska ubåtarna.
https://www.defence24.com/wyszukiwanie/final-voyage-of-the-orp-sep-kobben-class-submarine

Jag vet vad jag skulle vilja göra med våra två ubåtar i varje fall. Men tror inte de upprustas till oss. Vi kanske skulle rusta upp dem för Baltic group som Eireye föreslog.

Då SAAB/Kockums har framfört att de behöver ha mer jobb och önskar en A26 till. I väntan på någon annan affär. Vissa länder skjuter till pengar för att låta sina militär industrier också få jobb.

Ingen dum idé att låta Sverige sköta undervattensoperationerna i Östersjön. NATO kan bidra med något annat, t ex underrättelseinhämtning för vårt luftförsvar.
Citera
2021-03-28, 23:02
  #2356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Vad menas med Baltic Group i denna sammanhang?
Läste Eireye förslag med att vi skulle kunna ha våra ubåtar i Finland. Samt att han tyckte vi skulle stötta de Baltiska länderna inklusive Polen. Med att ha ubåtar där.

Tänkte då på mer den Nordiska battle group. Där de nordiska länderna ingick. Därför skrev jag Baltic Group. Och inte att det skulle bli en Natostyrka. Men det är egentligen ett ganska långsökt förslag och vilka skulle betala. Då Sverige hade som mest manskap.

Fast Eireye kom ju med en lösning.
Citera
2021-03-28, 23:17
  #2357
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag tänker att Sverige hellre borde skaffa några ubåtar till och även att Sverige använder sig av den finska skärgården.

Då är jag med. Varför inte!


Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Intressanta uppgifter. Svårt att föreställa sig mer bang for the buck i östersjöiska vatten än två renoverade Södermanland-klass. Då blir alternativet antagligen inga ubåtar i polska flottan (jag är osäker på om en ubåt i Kilo-klassen är en tillgång...).

Vilka är då planerna för HMS Södermanland och HMS Östergötland?

En Kilo-klass är absolut fortfarande en tillgång, förutsatt att den hållits i skick och uppgraderats med åren. Kilo var riktigt bra när den kom, och är fortfarande stabil, även om modifierade Kilo och Lada är bättre och mycket bättre.
Citera
2021-03-28, 23:47
  #2358
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Du bör nog konkretisera vad du menar med "turerna". Gripen valdes bort till förmån för det som i den norska utvärderingen framkom som ett bättre alternativ. Helt odramatiskt. Saab har sedan de facto tackat Norge för det beslutet...
Det har också framkommit ett mycket besynnerligt trixande med siffrorna där varje given anomali föll till F35s fördel och Gripens nackdel.
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Archer-systemet kunde inte levereras till spec och inom tidsfristen.
Du menar precis som med F-35? Få se, hur har Norge agerat där?
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Lastbilsupphandlingen är intressant. Ett norskt-svenskt samarbete inrättades och man enades om vilka kriterier som skulle ligga till grund för valet av leverantör till nya lastbilar i den norska och svenska försvarsmakten. Resultatet av analysen var att en annan leverantör än Scania valdes. Detta visade sig omöjligt i Sverige - politiskt. Om det fanns "turer" i det här projektet, var det i så fall Sverige som orsakade dessa.
Lösa påståenden. Källa?
Ur Ny teknik 20140303:
"På vägen hade MAN Rheinmetall på norska FLO:s uppmaning lagt till nya funktioner och höjt priset, samtidigt som den svenska Försvarsmakten ville ha fler billiga lastbilar och färre dyra. Så kan man göra enligt norska upphandlingsregler, men inte enligt svenska LOU.

Scania överklagade snabbt till förvaltningsrätten, som stoppade upphandlingen och konstaterade att de svenska reglerna måste gälla. Men lika snabbt drogs överklagandet tillbaka och förvaltningsrätten lade ner fallet. Enligt tyska källor var det huvudägaren Volkswagen (som också äger MAN) som tvingade Scania att backa."
Citera
2021-03-28, 23:47
  #2359
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Du bör nog konkretisera vad du menar med "turerna". Gripen valdes bort till förmån för det som i den norska utvärderingen framkom som ett bättre alternativ. Helt odramatiskt. Saab har sedan de facto tackat Norge för det beslutet...

Archer-systemet kunde inte levereras till spec och inom tidsfristen. Norge upphävde avtalet. I och för sig lite dramatiskt iom att det försenade införande av nytt norskt artillerisystem. Men inte ett drama som Norge förorsakade.

Lastbilsupphandlingen är intressant. Ett norskt-svenskt samarbete inrättades och man enades om vilka kriterier som skulle ligga till grund för valet av leverantör till nya lastbilar i den norska och svenska försvarsmakten. Resultatet av analysen var att en annan leverantör än Scania valdes. Detta visade sig omöjligt i Sverige - politiskt. Om det fanns "turer" i det här projektet, var det i så fall Sverige som orsakade dessa.
Scania stoppades ifrån att driva upphandlingen vidare av de tyska ägarna. Varför Sverige skulle köpa fordon utan den starka underhållsorganisation som Volvo och Scania har kan man undra. Tror knappast att MAN ens är så starka i Norge.
Lite som att Norge skulle köpa ammunition från Frankrike istället för Nammo.
Citera
2021-03-29, 00:18
  #2360
Medlem
Intressant med de olika affärerna med Norge och Sverige. Men vi pratar väl om A26 som bygger på den nordiska viking projektet. Där Danmark, Sverige och Norge var med. Där Norge enligt påståenden hela tiden ville ändra saker på ubåten. Tror att det var något om tornet också. Till att de helt plötsligt inte ansåg sig vara i behov av fyra ubåtar just då.

Men det var väl liknande med Danmark som ansåg sig var i skriande behov av fyra nya ubåtar. Som sedan inte ville ha några Ubåtar. Här är en tolkning över projektet.
http://navyskipper.blogspot.com/2016/05/gastinlagg-projekt-viking-nordiskt.html
__________________
Senast redigerad av slurppen 2021-03-29 kl. 00:35.
Citera
2021-03-29, 00:47
  #2361
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Knappast Finland eftersom Sverige redan har ett ubåtsvapen. Men kan i o f s tänka sig baser i Finland, och gömslen i den finska skärgården.

Hur ser ubåtsavtalet med Ryssland ut efter Sovjets fall egentligen?
Citera
2021-03-29, 00:53
  #2362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
En man som därmed medger att Norge valde det bästa planet för norska behov, samtidigt som han klagar över att han inte gillar beräkningarna som låg till grund för en del av beslutet. Skulle nästan tro att han var politiker?

Japp, detta var även i februari 2009 alltså efter hans uttalande i Sälen i januari.
Citera
2021-03-29, 01:22
  #2363
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Hur ser ubåtsavtalet med Ryssland ut efter Sovjets fall egentligen?

Det finns helt enkelt inget..
Citera
2021-03-29, 08:00
  #2364
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Intressant med de olika affärerna med Norge och Sverige. Men vi pratar väl om A26 som bygger på den nordiska viking projektet. Där Danmark, Sverige och Norge var med. Där Norge enligt påståenden hela tiden ville ändra saker på ubåten. Tror att det var något om tornet också. Till att de helt plötsligt inte ansåg sig vara i behov av fyra ubåtar just då.

Men det var väl liknande med Danmark som ansåg sig var i skriande behov av fyra nya ubåtar. Som sedan inte ville ha några Ubåtar. Här är en tolkning över projektet.
http://navyskipper.blogspot.com/2016/05/gastinlagg-projekt-viking-nordiskt.html
Tack för intressant läsning och en vittnesskildring direkt från hästens mun. Jag bör kanske modifiera mitt tidigare inlägg till följande:
Däremot bör Sverige, och inte minst svensk industri, tänka till både en och två gånger innan de ger sig in i några större samarbetsprojekt där norska representanter är en part. Turerna kring Gripen, Archer och Vikingprojektet (upphovet till A26) men framförallt lastbilsupphandlingen är minst sagt avskräckande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in