2021-03-26, 12:30
  #2425
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Japanskrapan
Bitcoin är en scam så lägg inga pengar i detta!

För min del har jag landat i att kommentarer av detta slag inte förtjänar något svar. Det finns ingen anledning att missionera, övertala eller ens försvara, utan låt folk kalkylera efter eget huvud så får Darwin sköta sorteringen.
Citera
2021-03-26, 12:42
  #2426
Medlem
Kommer bitcoin någonsin att bli stabil utan att uppnå titeln som global världsvaluta? Har till och med svårt att se en stabilisering om fiat pengar ska leva kvar och vara av betydelse. Tankar kring detta?
Citera
2021-03-26, 13:00
  #2427
Medlem
fffffuuuuuus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Jaha, och?

Han kommer att tjäna fruktansvärda pengar på människor som tror att det är en grej att "transportera guld". Det är inte en grej, men det hoppas jag att du fattar?
Citera
2021-03-26, 13:01
  #2428
Medlem
fffffuuuuuus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zuppen
Kommer bitcoin någonsin att bli stabil utan att uppnå titeln som global världsvaluta? Har till och med svårt att se en stabilisering om fiat pengar ska leva kvar och vara av betydelse. Tankar kring detta?

Kolla på en enda kurs på YouTube om hur det finansiella systemet fungerar så fattar du snabbt hur felaktig din fråga är. MIT har mycket som är bra.

[edit]: Jag läste lite slarvigt. Jag svarade som att du frågade "kommer fiat att försvinna". Det finns nästan inga i det här forumet som förstår vad "fiat" är.
__________________
Senast redigerad av fffffuuuuuu 2021-03-26 kl. 13:04.
Citera
2021-03-26, 13:33
  #2429
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HenryBendix
Men jag tror egentligen mer på att realisera vinst emellanåt på topparna och säkra pengar, men det slutar alltid med att jag inte har något bättre ställe att placera pengarna än i BTC.

Om man verkligen tror på Bitcoin, så handlar det om att säkra satoshis, inte fiat. Generellt sett så tror jag detta är ett tankesätt som folk har svårt att ställa om till. Jag är inkluderad.

Förra toppen gjorde jag fina vinster i fiat, men jag fick färre och färre BTC. Något jag förbannar mig över nu och något som gjort att jag vill maximera antalet BTC jag äger om 1 år eller om 5 år. Så länge Bitcoin följer utstakad plan mot sin fulla potensial, så spelar inte USD värdet vid en given tidpunkt så stor roll.

Tror man däremot inte på Bitcoin, att det bara är en fluga, ja då kan man fundera på att realisera vinster. Men då kan det te sig lite märkligt att man från början investerade i något man inte riktigt trodde på.

Skall Bitcoin matcha guldet som store of value så talar vi om ett värde på $500k. Men iom att Bitcoin inte är lika bra som guldet utan överlägset bättre så vore det ju konstigt om den stannar stannar där.
Men nu är det ju inte bara guldet som Bitcoin är överlägset utan den är egentligen överlägset allt som fungerar som store of value idag, och då snackar vi ett bitcoin pris på flera miljarder dollar.

Vad jag vill komma till är att med allt ovan i åtanke, så blir det lite pajas att sitta och spendera tid på när man skall sälja sina surt förvärvade Bitcoin. Istället borde man fokusera på i vilka dippar man skall köpa på sig mer Bitcoin.

Missförstå mig inte, jag säger inte att man nödvändigtvis skall vara all in i Bitcoin. Men av den procent man valt att satsa på Bitcoin, och har råd att riska, den procenten skall användas till att maximera antalet satoshis man äger.
__________________
Senast redigerad av se_där... 2021-03-26 kl. 13:52.
Citera
2021-03-26, 13:46
  #2430
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Han kommer att tjäna fruktansvärda pengar på människor som tror att det är en grej att "transportera guld". Det är inte en grej, men det hoppas jag att du fattar?

Ja, men har du inte fått ditt resonemang om bakfoten lite?

Saylor är inne i Bitcoin och talar om Bitcoin evangeliet därför att han tror på det.

Hade Saylor bara varit ute efter kvacksalveri så hade han blivit synad för länge sedan. Det är liksom inte bara Saylor som pressat upp priset genom köp, utan han är bara en liten del av ett enormt institutionellt pengaflöde.

När miljardbolag går in i Bitcoin så är det inte baserat på att dom råkat hitta en Saylor video på youtube, utan det är efter noggrant och minutiöst planerande av de bästa analytikerna och experter som pengar kan köpa. Allt annat vore ansvarslöst mot aktieägarna.
Citera
2021-03-26, 14:36
  #2431
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Om man verkligen tror på Bitcoin, så handlar det om att säkra satoshis, inte fiat. Generellt sett så tror jag detta är ett tankesätt som folk har svårt att ställa om till. Jag är inkluderad.

Förra toppen gjorde jag fina vinster i fiat, men jag fick färre och färre BTC. Något jag förbannar mig över nu och något som gjort att jag vill maximera antalet BTC jag äger om 1 år eller om 5 år. Så länge Bitcoin följer utstakad plan mot sin fulla potensial, så spelar inte USD värdet vid en given tidpunkt så stor roll.

Tror man däremot inte på Bitcoin, att det bara är en fluga, ja då kan man fundera på att realisera vinster. Men då kan det te sig lite märkligt att man från början investerade i något man inte riktigt trodde på.

Skall Bitcoin matcha guldet som store of value så talar vi om ett värde på $500k. Men iom att Bitcoin inte är lika bra som guldet utan överlägset bättre så vore det ju konstigt om den stannar stannar där.
Men nu är det ju inte bara guldet som Bitcoin är överlägset utan den är egentligen överlägset allt som fungerar som store of value idag, och då snackar vi ett bitcoin pris på flera miljarder dollar.

Vad jag vill komma till är att med allt ovan i åtanke, så blir det lite pajas att sitta och spendera tid på när man skall sälja sina surt förvärvade Bitcoin. Istället borde man fokusera på i vilka dippar man skall köpa på sig mer Bitcoin.

Missförstå mig inte, jag säger inte att man nödvändigtvis skall vara all in i Bitcoin. Men av den procent man valt att satsa på Bitcoin, och har råd att riska, den procenten skall användas till att maximera antalet satoshis man äger.

Håller med om det mesta men jag har svårt att förstå ditt resonemang här som jag tycker är för absolut. Varför skulle man inte kunna tro på BTC och ändå ta ut vinst? I synnerhet om man som jag oftast återinvesterar vinsten i BTC vid dipp.

Men det finns också andra sätt att investera realiserad vinst på. Det finns emellanåt snabba klipp att göra som nu senast på GameStop. Att sitta fast med all BTC i en dipp medan det finns stora vinster att göra på annat håll är inte en optimal strategi som jag ser det.

Tilläggas kan att 80% av mitt kapital är hodl-BTC. Jag tradear aldrig med mer än 20% av kapitalet.
Citera
2021-03-26, 14:41
  #2432
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HenryBendix
men jag har svårt att förstå ditt resonemang här som jag tycker är för absolut. Varför skulle man inte kunna tro på BTC och ändå ta ut vinst?

För att vinst räknas i antal Satoshis i mitt resonemang.

Men fine, är du en av de få som kan trada till dig fler Satoshis så go nuts. Jag riktade mig främst till de som inte är vinnande day/swing-traders. Att gå plus i uppgång betyder inte att man är en vinnande trader.

Ta åt sig, den som känner sig träffad alltså.
Citera
2021-03-26, 14:55
  #2433
Medlem
fffffuuuuuus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Ja, men har du inte fått ditt resonemang om bakfoten lite?

Saylor är inne i Bitcoin och talar om Bitcoin evangeliet därför att han tror på det.

Hade Saylor bara varit ute efter kvacksalveri så hade han blivit synad för länge sedan. Det är liksom inte bara Saylor som pressat upp priset genom köp, utan han är bara en liten del av ett enormt institutionellt pengaflöde.

När miljardbolag går in i Bitcoin så är det inte baserat på att dom råkat hitta en Saylor video på youtube, utan det är efter noggrant och minutiöst planerande av de bästa analytikerna och experter som pengar kan köpa. Allt annat vore ansvarslöst mot aktieägarna.

Jag skulle tro att "miljardbolag" (jag vet inte vilka du specifikt pratar om) går in i bitcoin av olika skäl. Ofta för att få uppmärksamhet, ibland kanske för att de har någon profil där de vill följa ett "index" som inkluderar Bitcoin. Menar du att "miljardbolag" aldrig är ansvarslösa mot aktieägarna? Jag gissar att du i allmänhet inte har så stort förtroende för banker och andra finansiella institutioner (jag har inte det)? Varför tror du plötsligt att de är så jävla smarta när de köper Bitcoin?

Saylor är uppenbarligen en kvacksalvare. Han pratar så mycket skit att jag inte ens vet vart jag ska börja. Igen: Du fattar att "transport av guld" inte är en del av det finansiella systemet? Säger någon det så är denne en helt vanlig kvacksalvare. Det är liksom inget mer med det. Saylor har tredubblat värdet av sitt eget innehav i sitt eget företag genom sitt kvacksalveri.

Mina främsta invändning mot bitcoin har jag vi redan avhandlat: 1: transaktionsvolymen räcker inte till något system av betydelse för världsekonomin. och lightning är ju inte Bitcoin. 2: Systemet drar helt absurda mängder energi till ingen nytta.

Det finns andra tekniker för "kryptovaluta" som inte har de nackdelarna.

Jag tror absolut att det kommer att finnas applikationer för krypto men krypto kommer inte att ersätta eller ens vara av betydelse för de nationella monetära systemen inom överskådlig tid, och det kommer inte att vara Bitcoin.
Citera
2021-03-26, 15:08
  #2434
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
För att vinst räknas i antal Satoshis i mitt resonemang.

Men fine, är du en av de få som kan trada till dig fler Satoshis så go nuts. Jag riktade mig främst till de som inte är vinnande day/swing-traders. Att gå plus i uppgång betyder inte att man är en vinnande trader.

Ta åt sig, den som känner sig träffad alltså.

Jag är helt ointresserad av epitetet trader och anser mig inte vara en trader, men den som tjänar pengar på att tradea är per definition en vinnande trader.
Citera
2021-03-26, 15:10
  #2435
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Jag skulle tro att "miljardbolag" (jag vet inte vilka du specifikt pratar om) går in i bitcoin av olika skäl. Ofta för att få uppmärksamhet, ibland kanske för att de har någon profil där de vill följa ett "index" som inkluderar Bitcoin.
De flesta är anonyma som köpt via Grayscale eller Stone Ridge Bitcoin trust.
Så jag vet inte var du får det resonemanget ifrån.

Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Menar du att "miljardbolag" aldrig är ansvarslösa mot aktieägarna? Jag gissar att du i allmänhet inte har så stort förtroende för banker och andra finansiella institutioner (jag har inte det)? Varför tror du plötsligt att de är så jävla smarta när de köper Bitcoin?
Jag säger att miljardbolag* tenderar att oftare agera med ansvar, än ansvarslöst. En aktieägare är svår att tillfredsställa med en ledning som agerar ansvarslöst, det hoppas jag du förstår...?

* bolag som omsätter över en miljard per år, btw.

Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Saylor är uppenbarligen en kvacksalvare. Han pratar så mycket skit att jag inte ens vet vart jag ska börja. Igen: Du fattar att "transport av guld" inte är en del av det finansiella systemet?
Vad pratar du om?
Försöker du säga att guld är en bättre store of value baserat på dess egenskaper jämfört med Bitcoin?


Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Säger någon det så är denne en helt vanlig kvacksalvare. Det är liksom inget mer med det. Saylor har tredubblat värdet av sitt eget innehav i sitt eget företag genom sitt kvacksalveri.
Om det är kvacksalveri, varför är det ingen (förutom du) som klär av hav honom?
Han har haft ett antal seminarium med hundratals ekonomiska experter från de allra största bolagen. Vad är det du ser som dessa experter missat? Tills du förklarat detta så får du ha förståelse för att DU är den som har pajashatten här, inte dessa experter.

Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Mina främsta invändning mot bitcoin har jag vi redan avhandlat: 1: transaktionsvolymen räcker inte till något system av betydelse för världsekonomin. och lightning är ju inte Bitcoin. 2: Systemet drar helt absurda mängder energi till ingen nytta.
Och allt det här har vi försökt förklara för dig ett antal gånger. Återigen, om det är så enkelt att förklara att Bitcoin är helt värdelöst, varför har ingen annan förstått detta? Du tror verkligen att du förstått något som alla andra missat?
Du måste försöka se det utifrån och förstå att det är DU som framstår som ignorant, inte världens främsta ekonomer som nu hoppar på Bitcoin tåget.

Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Det finns andra tekniker för "kryptovaluta" som inte har de nackdelarna.
Nej, inte påbekostnad av att dom förlorar de fördelar som finns hos Bitcoins. Dessa fördelar är det fundamentala som måste fungera, innan man kan titta på nästa lager. Därför är Bitcoin vinnaren.

Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Jag tror absolut att det kommer att finnas applikationer för krypto men krypto kommer inte att ersätta eller ens vara av betydelse för de nationella monetära systemen inom överskådlig tid, och det kommer inte att vara Bitcoin.
Vi får väl se. Ingen påstår att fiat kommer försvinna "inom överskådlig tid". Men det är ointressant att titta 5 steg bort. Vi har håller precis på att lämna steg 1 och ta steg 2.
Citera
2021-03-26, 15:11
  #2436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Mina främsta invändning mot bitcoin har jag vi redan avhandlat: 1: transaktionsvolymen räcker inte till något system av betydelse för världsekonomin. och lightning är ju inte Bitcoin. 2: Systemet drar helt absurda mängder energi till ingen nytta.

Det finns andra tekniker för "kryptovaluta" som inte har de nackdelarna.

Jag tror absolut att det kommer att finnas applikationer för krypto men krypto kommer inte att ersätta eller ens vara av betydelse för de nationella monetära systemen inom överskådlig tid, och det kommer inte att vara Bitcoin.

"Applikationerna" kommer att vara smarta kontrakt. Med system baserad på ETH proof-of-stake system. Bitcoin kan varken ha smarta kontrakt eller kommunicera med flera tokens på samma chain. Så det du säger stämmer. Sedan så vilket skämt Bitcoin är att de inte kan betala ränta till sina egna holders.

Uniswap gav ut $14,000 till varje person som tradea på deras decentraliserade plattform 2020. Om du använde 10 ETH addresser $140,000. Har Bitcoin något sånt här kul med airdrops och liknande? Knappast. Så pengarna flödar in till andra roliga saker.

Ja det du säger stämmer med att transaktions-tid och volym är kass med Bitcoin. Med ETH så kan de gå på några sekunder eller minuter. Mycket bättre upplevelse för end-user. Och att Bitcoin kommer fortsätta vara PoW och slösa energi är dåligt. ETH går till Proof-of-Stake. Det är framtiden med dessa nätverk.

Japp lightning är inte Bitcoin och ingen använder det ens. Layer2 på Ethereum mycket bättre. Och mer volym och snabbare. Och mer developers och users. Bitcoin var coolt 2013 när det var de enda intressanta. Men tiderna förändras. Knappast att den första Kryptovalutan skapad kommer bli den som vinner. Utan de kommer vara andra saker som kan skala och har en bättre product market fit och kan nå ut till massorna med advertising budget och reklam.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in