Vintersport och dopingrykten! Samlingstråd /mod

Problematisera vilken fråga?

I stedet for spekulasjoner og påstander uten rot i virkeligheten, samt spørsmål (!!) ber jeg igjen om en alternativ historie som er teoretisk mulig. Til nå har ingen kunnet presentere noe sånt.

Bendiksen var der av flere årsaker, bl.a. behandling av en skulderskade på Holund.
Han var også stresset på grunn av alvorlig sykdom i nær familie i denne perioden.

Sitatet fra Johaug er også sitatfusk, noe som preger alle argumentene for å få ting til å "gå opp". Hva hun sa ordrett i intervjuet (som kan sjekkes) var at hun dobbelsjekker alle salver hun får tilsendt eller kjøper selv. Det er noe annet enn en sårsalve hun får overlevert direkte i hånden av sin betrodde lege med forsikringer om at den er OK.

Når det gjelder leppene hennes, så får det nesten et komikkens skjær at du trekker i tvil hva som finnes mange bilder og videoer av på aktuelle tidspunkt. Og noe mange har sett utvikle seg.

Sårsalven er helt utmerket til skader av denne typen. Den virket jo.
Finn på noe annet - og bedre. Dette er gjentagelser av ren fantasi som er gjentatt i det uendelige.

Sårsalven är ikke till för läpparna enligt italienska läkare, borde inte dom veta eftersom krämen bara säljs i Brasilien och Italien?

Varför försöker norska källor kalla den ”läppbalsam”?
Det är lögn.

Alla på denna nivå vet att man är personligt ansvarig för allt man använder, att skylla på läkaren går inte det vet alla även Johaug, det står nämligen i regelboken
Skulle världens i särklass bästa skidåkerska inte veta om reglerna för mediciner hon använder?
Ren idioti och lögner från början till slut.

Johaug säger i intervjun att hon varit lika noga hela sin karriär, då vet man vilka spelregler som gäller inklusive personligt ansvar i alla situationer vad man får i sin kropp.

Brasilianska längdhopperskan Maurren Higa Maggi åkte dit för clostebol redan 2003, hon skyllde redan då på att hennes läkare behandlat henne med en hudkräm. 😆

Hon blev avstängd 24 månader, efter detta har reglerna skärpts så att det normala är 48 månaders avstängning vid påträffande av anabola steroider i test.
Om man kan visa att man fått i sig detta oavsiktligt kan det numera bli 24 månaders avstängning.

Med all historia kring clostebol hur kunde detta tillåtas ge bara 18 månaders avstängning för Johaug?

Elitidrottare vet att det är personligt ansvar för individen som gäller alltid.

Att skylla på att man kollade med läkaren är bara struntprat, så säger inte reglerna att man kan göra.

Jag tänker inte träta med dig igen om historiens logistik som sådan utan istället ställa denna fråga: tycker inte du det verkar helt orimligt att både benediktsen och johaug missat dopingsymbolen och att idrottsläkaren benediktsen inte kände till att den Välkända steroiden clostebol var doping, som han påstår? Och det konstiga att man måste fråga efter just den salvan samt att apotekaren då påpekar att det är doping? Slik information brukar man alltid få ang läkemedel och finskan visade att så även är fallet i livigno.

Du som tror på historiens logistik, vad har du för argument för att det inte är troligare att benediktsen isåfall rekommenderade steroidsalvan och sa till johaug att; ”visst det är steroider men det kommer inte hittas i något test ”

Dvs att johaug medveten om dopingen strök på salvan. Är detta inte ett mycket troligare scenario om man vill hålla sig till salvförklaringen?

Det beror högst troligen på johaugs stjärnstatus. Det hade aldrig funkat med en okänd öststatsåkare. I det minsta hade man inte trott på att salvan ströks på ovetandes även om de köpt resten.

Det er ikke sant.
Kan du ikke lese om saken i stedet for å gjengi hva andre har skrevet?
Bendiksen har selvsagt ikke spurt etter en navngitt salve han vet er ulovlig - det faller på sin egen urimelighet. Det har han jo forklart seg om. Han spurte etter en salve med bestemte emner og egenskaper for hennes skadetilfelle. Det er fullstendig ulogisk at hun med vilje skulle ta en salve som slår positivt ut i dopingtester. Helt meningsløst.

Menar du att FIS, WADA och anti-doping Norge är korrupta? Man har avslöjat topatleter höger och vänster men när det kommer till just Johaug så viker man sig? Om man är så korrupt varför ens offentliggöra Johaugs provresultat, varför inte bara förstöra det?

Min reaktion som en utomstående(varken svensk eller norsk) gentemot Johaugs fall var ganska straightforward. Är Johaug en asocial finska eller ryska från vildmarken utan något att förlora? Nej hon är från ett av världens mest moderna länder med värderingar som inte går ihop med doping, hon var dessutom redan en dominerande figur inom längdskidåkningen och en talang från ung åldern. Finns det norrmän och svenskar som dopar sig? Självklart, hennes härkomst har inget med saken att göra om hon hade fällts för medveten doping men när atleten i fråga säger sig vara oskyldig och hon är från en västerländsk nation utan en historia med systematisk doping och instanserna som utreder hennes fall på tror på henne så varför ska inte jag som inte har tillgång till den information och material som dom har inte göra det? Om jag, en random person som bara följer utvecklingen av det som publiceras offentlig på nätet inte väljer att acceptera hennes dom och skriker mig hes om att hon är en lögnare åratal efter domen och dessutom antyder att de som utredde hennes fall är korrupta - vad säger det om mig? Ja det visar att jag lider av ett starkt mindervärdskomplex.

Du vet inte vad som diskuteras ens? Vet du vad problematisera är då?

Om vi gör det väldigt enkelt så kan du exempelvis diskutera med dig själv enligt nedan.


Min reaktion som svensk är:

- hur skulle jag från skrivbordet kunna veta något som de inte vet?
- hur ska jag helt utanför händelsernas spelplan kunna ha någon som helst påverkan på det som personer på denna spelplan bestämmer och kommer fram till?
- hur kan jag veta vad som hänt bara genom att läsa vad medierna skriver?
- om nu organisationen inom längdåkningen är korrupt, då har den förmodligen alltid varit det och kommer att fortsätta vara det oavsett vad enstaka personer tjatar om i tråd efter tråd på Flashback.

Ett rättsfall har väl aldrig fått resning/kommit framåt pga protester från anhöriga/försäkringsbolag?

Varför lämnar du inte bara tråden om du inte gillar det som diskuteras?

Jag tror att man helt enkelt valde att inte utreda detta ordentligt pga vem som var dopad. Det hade varit för jobbigt för alla inblandade. Man kunde ha pressat hårdare om salvhistorien men gjorde inte det. Man kunde ha gjort en spektrumanalys

Som jag sa, även om man nu tror på allt annat i salvhistorien är ju det mest troliga att johaug i så fall ville prova steroidsalvan medveten om dopingen som fanns där i, på inrådan av benediktsen som försäkrat henne att det inte kunde ge utslag i test. Detta skulle ge johaug 4 år

Det som faller på sin egen orimlighet är att bendiktsen inte vet vad clostebol är, att johaug inte känner till clostebol, att man inte ser en tydlig dopingvarning på förpackning (under tio dagars användning) samt att man trots att apotekaren varnar för doping vid försäljningen ändå inte tar in informationen

Ovan tillsammans med ett gäng andra konstigheter måste förklaras trovärdigt om det ska gå att se johaug som något annat än en medveten dopad åkare.

Någon sådan förklaring har inte givits. Utredningen är inte offentlig. Ge hit en FUP. Visa förhör med apotekaren som sålde salvan. Osv

Detta är inget rättsfall och i ett rättsfall krävs numera att den dömde kan åberopa omständigheter eller bevis som inte tidigare lagts fram och som sannolikt skulle ha lett till frikännande. Resning kan också beviljas om det finns synnerliga skäl att ompröva frågan om den dömdes skuld.

Din tro att du och andra på Flashback skulle påverka fallet Johaug genom att gäcka alla eventtrådar med utrop om att »hon är dopad« är ju rätt komiskt. Tror du på det själv?


Jo du skulle må då. Du och Discgear verkar anse att ohederliga debattörer är sådana som inte tycker som ni. Jag lämnar givetvis inte något på order från dig och den fria debatten mår bra om sådana som du inte får stå oemotsagda. Det kanske du med tiden förstår och börjar fundera över om allt du tycker är lika med sanningen.

Tror också på detta. Johaug fick två val. Antingen gå till grunden med detta eller lyckta dörrar och acceptera ett milt straff. Häpnadsväckande att en så viktig instans bara kan lägga locket på utan insyn. Men som du var inne på skulle de ekonomiska skadorna bli för stora samt att landet Norge riskerade depression > 1930.

Om man tror att CAS företräder ett rent idrottande så är man naiv. Ett steg i rätt riktning är vart fall att Europadomstolen satte ner foten gällande att man har rätt till öppen rättegång i första instans.

Sen till Norrmännen här på forumet. No offence, kan ni inte skriva på engelska istället? Norska är för många av oss svenskar lika obegripligt som grekiska. Man snappar upp nått, men sammanhanget och den röda tråden blir lidande.