2021-03-12, 10:06
  #93385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av loal
Har svårt att se SD få under 20 procent överhuvudtaget. Det är så otroligt få röster SD behöver öka med för att nå 20 procent. En tillväxt på runt 200.000 motsvarar att SD i allla valkretsar ökar med minst hälften av det de gjorde i förra valet. Utrymmet finns i form av nya S och M väljare, förstagångsväljare och väljare från övriga partier. Sen kan ju SD chocka och få 22 procent. Men jag håller fast vid 20-21 som valresultat. M gick ju från 15 till 26 2006.

Nu är kristersson öppen för avtal. Förstår dock inte hans besatthet med att inte ge SD ministerposter. S var öppna med C och L om att ge ministerposter i och med jöken men C och L sa nej. S ger gladeligen ministerposter till MP och MP krävde att få sitta i regering. Varför är M inte lika mottaglig? Om SD inte får ministerposter kan det bli slutet för partiet, som när DF minskade och venstre/socialdemokratiet tog all cred för genomförd DF politik.

SD har ju redan ganska tydligt gått ut med att det räcker med ett avtal om sakpolitiken och tjänstemän i regeringskansliet. Varför skulle Kristersson helt i onödan gå ännu längre än så genom att avstå ministerposter och dessutom skrämma bort potentiella väljare som accepterar ett samarbete med SD men inte en regering där SD ingår?
2021-03-12, 10:19
  #93386
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av UrgleGru
SD har ju redan ganska tydligt gått ut med att det räcker med ett avtal om sakpolitiken och tjänstemän i regeringskansliet. Varför skulle Kristersson helt i onödan gå ännu längre än så genom att avstå ministerposter och dessutom skrämma bort potentiella väljare som accepterar ett samarbete med SD men inte en regering där SD ingår?
Det är kristersson som från första början uteslutit sd i en regering. Det är också därför som sd inte vågat gå längre och kräva minsterposter även om man hintat om det. Som jimmie och justitieminister.

Vad menar du är så pass stor skillnad med att M sitter med SD i regering kontra budgetsamarbete & sakpolitik att det skulle skrämma moderata väljare?
2021-03-12, 11:15
  #93387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av loal
Det är kristersson som från första början uteslutit sd i en regering. Det är också därför som sd inte vågat gå längre och kräva minsterposter även om man hintat om det. Som jimmie och justitieminister.

Vad menar du är så pass stor skillnad med att M sitter med SD i regering kontra budgetsamarbete & sakpolitik att det skulle skrämma moderata väljare?

Jag tror inte att det har så stor betydelse för de som redan är M-väljare men däremot är det nog lite lättare för M att locka över marginalväljare från Femgänget om M är tydliga med att det är uteslutet med ministerposter för SD.
2021-03-12, 11:48
  #93388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av loal
Det är kristersson som från första början uteslutit sd i en regering. Det är också därför som sd inte vågat gå längre och kräva minsterposter även om man hintat om det. Som jimmie och justitieminister.

Vad menar du är så pass stor skillnad med att M sitter med SD i regering kontra budgetsamarbete & sakpolitik att det skulle skrämma moderata väljare?
Jag ser det ur ett längre perspektiv, från början ville inget parti ens samtala med SD, sedan ville ingen samarbeta med dem, nu kan en del partier både samtala och samarbeta med SD. SDs normalisering går alltså hela tiden framåt. Så jag ser det som så att om SD är ett stödparti 4 år som visar att partiet är moget och ansvarstagande så blir det enkelt för partiet att valet efter det sätta sig i en regering.
2021-03-12, 13:47
  #93389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja Och nu öppnar Kristersson för formellt samarbete med SD och Sverigedemokratiska representanter i regeringen (Men inte ministrar). https://www.expressen.se/nyheter/kristersson-oppnar--for-avtal-med-sd/
Åkesson måste se upp så han inte blir lurad nu. Det avtal Kristersson talar om är ett avtal om frågor där M och SD har samma politik, invandring, kriminalpolitik och några frågor till.

Kristersson hoppas fortfarande att slippa ett formaliserat samarbete utan att regeringen ska ha full frihet att göra upp med sossarna och Centern i alla andra frågor där regeringen behöver stöd.

Åkessons ovillkorliga krav ska vara något liknande Januariöverenskommelsen där hela politiken för mandatperioden läggs fast i breda drag.
2021-03-12, 14:09
  #93390
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Åkesson måste se upp så han inte blir lurad nu. Det avtal Kristersson talar om är ett avtal om frågor där M och SD har samma politik, invandring, kriminalpolitik och några frågor till.

Kristersson hoppas fortfarande att slippa ett formaliserat samarbete utan att regeringen ska ha full frihet att göra upp med sossarna och Centern i alla andra frågor där regeringen behöver stöd.

Åkessons ovillkorliga krav ska vara något liknande Januariöverenskommelsen där hela politiken för mandatperioden läggs fast i breda drag.
Inte för att jag tycker att SD skall backa, men i det stora hela så kommer SD väldigt långt med att vara involverad i budgetförhandlingarna.

Man kan ju sniffa en stegvis normalisering av en M/SD relation. Från ett totalt avståndstagande så gällde ett stöd av en M/KD regering men absolut inte något formellt avtal. Nu så har gränsen ytterligare flyttats fram och nu gäller budgetsamarbete, formellt avtal och SD folk på departementen.

Vem vet, kanske vi trots allt får se en SD-minister efter valet?
2021-03-12, 15:01
  #93391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Inte för att jag tycker att SD skall backa, men i det stora hela så kommer SD väldigt långt med att vara involverad i budgetförhandlingarna.

Man kan ju sniffa en stegvis normalisering av en M/SD relation. Från ett totalt avståndstagande så gällde ett stöd av en M/KD regering men absolut inte något formellt avtal. Nu så har gränsen ytterligare flyttats fram och nu gäller budgetsamarbete, formellt avtal och SD folk på departementen.

Vem vet, kanske vi trots allt får se en SD-minister efter valet?
Ingen säger att SD ska backa, men det är tydligt att Kristersson har en tydlig idé om hur han ska förhandla med SD. Åkesson nämner ett ”avtal” som krav för att stödja en borgerlig regering. Kristersson svarar ”självklart kan vi ha ett avtal i frågor där vi tycker lika”.

Det är precis så Kristersson tänkte sig regeringen för tre år sedan. SD skulle släppa fram en regering därför att med M-politik så skulle SD automatiskt få en del SD-politik. Moderaterna vill däremot aldrig behöva avstå någon del av sin egen politik i kompromisser med SD.

Det enda jag begär av Åkesson är att han tänker igenom sin förhandlingsposition minst lika noga som Kristersson tänkt igenom sin.
2021-03-12, 15:02
  #93392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Inte för att jag tycker att SD skall backa, men i det stora hela så kommer SD väldigt långt med att vara involverad i budgetförhandlingarna.

Man kan ju sniffa en stegvis normalisering av en M/SD relation. Från ett totalt avståndstagande så gällde ett stöd av en M/KD regering men absolut inte något formellt avtal. Nu så har gränsen ytterligare flyttats fram och nu gäller budgetsamarbete, formellt avtal och SD folk på departementen.

Vem vet, kanske vi trots allt får se en SD-minister efter valet?
Ja barn/äldre/jämställhetsminister.
Det är ju något SD brinner för!
2021-03-12, 15:44
  #93393
Medlem
Det smarta med ett avtal är att om SD och M skriver i avtalet t.ex. Att de kraftigt vill minska invandringen till Sverige om de vinner valet så tvingar man sossarna att bekänna färgen. Då tvingas sossarna öppet opponera sig mot minskad invandring under hela valrörelsen. Sossarna vill ju spela båda sidorna, säga till de invandringspositiva väljarna att de vill öka invandringen samtidigt som de säger till invandringskritiska väljarna att de vill ha stram migration. Men nu kan man enkelt tvinga fram sossarna att öppet ställa sig på Miljöpartiet och Centerns sida i fortsatt massinvandring.

Nästa valrörelse kommer avgöras mycket av det faktumet, tvinga sossarna att bekänna sina riktiga åsikter och därmed skrämma bort en del väljare till högerblocket som verkligen vill ha minskad invandring till Sverige. Kan man få valet att handla så mycket som möjligt om migration, mångkultur och lag och ordning så gynnas högersidan, eftersom många fler svenskar delar högerblockets åsikter i den frågan jämfört med Miljöpartiets öppna gränser åsikter.

Målet för högerblocket måste helt enkelt bli att få valet att handla om att Löfven som statsminister innebär MP och Centerns invandringspolitik, medan en röst på högerblocket innebär stram och reglerad invandring. Lyckas man med det kan det sluta illa för sossarna när det kommer till arbetarväljarna nästa val.
2021-03-12, 15:49
  #93394
Medlem
Makt är svårt

Att de facto utöva makt är svårt. En av anledningarna till att Socialdemokraterna med näbbar och klor sökt att hålla Sverigedemokraterna bort från politiska positioner är just för att de inte ska kunna lära sig och få erfarenhet av hur man utövar det politiska hantverket.

Kan Sverigedemokraterna få in duktiga politiska sekreterare i statsapparaten så att de kan lära sig hantverket så är en hel del vunnet.
2021-03-12, 16:39
  #93395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
"Irrelevant onlineundersökning"

Pew Research Center är ett av världens största & mest välrenommerade opinionsinstitut.
Ja, det finns massor av statistik som rätt tydligt illustrerar att Islam är en mer extrem religion än övriga och att det finns klart fler muslimer som kan anses hysa extremistiska åsikter än det finns anhängare av övriga religioner som gör det. Det visar opinionsundersökningar rätt tydligt.

Det finns dock absolut ingenting som backar upp vänsterns åsikter att Kristendomen och Islam är likvärdiga i värderingar på något plan annat än deras eget önsketänkande, de vill att det ska vara så och därför är det så enligt dem. Men så fungerar inte verkligheten.

Bara det faktum att i stort sett inga muslimer backade upp Frankrike efter att en lärare halshuggits utan alla bortförklarade händelsen och inledde en bojkott av Frankrike istället. Lek med tanken att katoliker skulle halshuggit folk för att de gjorde narr av katolska prästers pedofili, ingen hade backat upp den individen på något sätt alls eller menat att handlingen var rättfärdigad.
2021-03-12, 16:48
  #93396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Jag bor och arbetar, sedan tidigt 90-tal, i dessa områden. Jag har en hyfsad insikt i islamska samhällen.
Men om man gör religionen Islam till sin "huvudfiende" så skjuter man faktiskt bredvid målet. En mycket stor del av dessa länder har klantraditioner och dessa klaner brukar religionen som ett verktyg för att styra och stärka klanen.
Ger man sig på Islam så gör man även sekulära och moderata muslimer till måltavlor.
Det rätta hade varit om Jomshof och andra kraftigt gav sig på klantraditionerna som har massimporterats till Sverige.

Gängkriminalitet, balkongflygningar, kvinnliga könsstympningar, tvångsgiftermål, etc. har inte ett skit med Islam att göra utan beror helt och hållet på klantraditioner.

Och nej, jag försvarar inte på något sätt religionen. Men skall Jomshof få något gjort så är det klantraditionerna som han skall attackera. Dessa ständiga demonstrationerna av olika gruppers våldskapital visar att Sverige inte kan hantera klantraditionerna.



Ja är det så att SD vill att S får fortsätta att köra landet i botten i ytterligare en mandatperiod så skall Jomshof fortsätta med att skrämma bort marginalväljarna.
Jag tror att du blir lite färgad över vad den mediala och politiska eliten anser om Islam, vanliga svenskar är klart mer negativt inställda:

https://kvartal.se/artiklar/jomshof-ar-inte-ensam/

54 % av svenska folket har negativa åsikter om Islam, 31 % av svenska folket är mycket negativa och ger Islam 0 av 10 i betyg. Endast 3 % är mycket positiva till Islam.

Alltså är avskyn mot Islam som religion mycket bredare än endast de som röstar på SD i Sverige. Och bland SDs väljare är man generellt ännu mer ogillande mot Islam än bland svenskar i allmänhet. Det finns ingen som röstar på SD som anser att Islam inte är avskyvärt, så SD kan knappast tappa väljare på att de hatar Islam, snarare har de en möjlighet att växa än mer, eftersom majoriteten som ogillar Islam i Sverige inte ens röstar på SD.

Inte ens de vänsterposörer som försvarar Islam från SD gillar Islam som religion, utan allierar sig mest med Islam av röstmaximerande skäl och för att Islam är deras fiendes fiende så att säga så det är snarare ett strategiskt val från deras sida.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in