2021-03-11, 10:44
  #1825
Medlem
Stabskaptens avatar
Det förekom tidigare uppgifter om att det var en text som innehöll angrepp på DN och Wolodarski som hade publicerats utan Neudings godkännande och lett till bråk. Men det verkar inte handla om den texten, utan om den recension av en bok av Jordan Peterson som också nämnts i tråden. Se följande inlägg som Sanandaji skrivit på Facebook:


Sedan verkar konflikten inte i grund och botten handla om den här recensionen, det är bara den senaste incidenten i en lång rad bråk om olika saker som pågått under lång tid. Det grundläggande tvisteämnet verkar vara att Sanandaji är missnöjd med nyhetsdelen och anser att Arpi & co. skjuter ned alla hans försök att åtgärda problemet. Sanandaji har bl.a. velat sparka reportern som plagierade texter och byta ut nyhetschefen. Som ny nyhetschef har han förordat att man ska rekrytera en erfaren person från dansk media. Dessa åtgärder har Arpi & co. vägrat gå med på.

Konflikten verkar alltså inte handla om Bulletins politiska inriktning eller de involverade personernas vilja att ta strid mot etablissemanget, som jag var inne på tidigare.
__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2021-03-11 kl. 11:00.
Citera
2021-03-11, 11:00
  #1826
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cheddarjoe
Säga vad man vill om Tino men inte fan är han korkad. Han är en typisk konservativ urgubbe likt mina gamla föräldrar. Känsloargument försvinner rakt ut i brevlådan när det väl gäller något allvarligt och sådana personer är väldigt enkla att resonera med egentligen eftersom de säger vad dom tycker och dom säger vad dom vill utan dimridåer. Så för mig är det ganska obegripligt att man kan komma i konflikt med Tino egentligen, det är ju bara och snacka klarspråk.

Ett problem som jag tror uppstår är att Stockholmare och i synnerhet journalister saknar ryggrad för diskussioner med såna här typer. Vilken man väljer att bli journalist liksom.... ganska omanligt bara där. Så när Tino i egenskap av utlänning och den där påtagliga bestämdheten som medför diskuterar så kryper dom ihop sig som igelkottar och det är väl det som hänt skulle jag tippa på.

Allting går att lösa bara man snackar, det finns inga neanderatalare i världen längre dom är döda.
Jag vet inte särskilt mycket om just Tino. Men typen du beskriver låter som någon som låst in sig själv i cognitive bias. Det händer även intelligenta och begåvade personer. Ofta uttalar de sig högljutt med absolut säkerhet baserat på magkänsla. När något påtalar att de har helt fel. Då reagerar de med vrede och personangrepp snarare än logisk argumentation.

I min erfarenhet så är det väldigt svårt att nå fram till den typen av individer.
Citera
2021-03-11, 11:01
  #1827
Medlem
Mortsubites avatar
En smärre sensation ägde rum på Bulletin igår. Nej, jag tänker inte på bråket mellan ägarna och redaktionsledningen. Den historiska händelsen för Bulletin igår var att man - hör och häpna - publicerade sin första artikel som blivit till efter journalistarbete. Två och en halv månad tog det att nå denna milstolpe. Tyvärr tycks den ha överskuggats av allt skvaller om de inre stridigheterna. Att Bulletins skribenter och officiella Twitter-konto har gjort reklam för artikeln i flera dagar har hjälpt lite mot den saken.

Det var den gamle kraken Per Brinkemo, en av få med faktiskt journalistbakgrund i Bulletins tyckargäng, som till slut lyfte arslet från redaktionen och gav sig ut i den verkliga världen för att intervjua Kenny Adersjö, tidigare SVT-journalist som sadlat om till polisutredare. Sådär överdrivet mycket jobb kanske det inte låg bakom artikeln; Adersjö är trots allt en gammal kollega till Brinkemo från tiden när de arbetade på Uppdrag granskning tillsammans, så storyn var redan given. Men ändå. En intervju är det, och tillråga på allt en läsvärd sådan. Det återstår att se om det finns mer av den varan.

Här kommer länk: https://bulletin.nu/svt-reportern-som-blev-brottsutredare-trottnade-pa-floskler-och-flum
Citera
2021-03-11, 11:11
  #1828
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mortsubite
En smärre sensation ägde rum på Bulletin igår. Nej, jag tänker inte på bråket mellan ägarna och redaktionsledningen. Den historiska händelsen för Bulletin igår var att man - hör och häpna - publicerade sin första artikel som blivit till efter journalistarbete. Två och en halv månad tog det att nå denna milstolpe. Tyvärr tycks den ha överskuggats av allt skvaller om de inre stridigheterna. Att Bulletins skribenter och officiella Twitter-konto har gjort reklam för artikeln i flera dagar har hjälpt lite mot den saken.

Det var den gamle kraken Per Brinkemo, en av få med faktiskt journalistbakgrund i Bulletins tyckargäng, som till slut lyfte arslet från redaktionen och gav sig ut i den verkliga världen för att intervjua Kenny Adersjö, tidigare SVT-journalist som sadlat om till polisutredare. Sådär överdrivet mycket jobb kanske det inte låg bakom artikeln; Adersjö är trots allt en gammal kollega till Brinkemo från tiden när de arbetade på Uppdrag granskning tillsammans, så storyn var redan given. Men ändå. En intervju är det, och tillråga på allt en läsvärd sådan. Det återstår att se om det finns mer av den varan.

Här kommer länk: https://bulletin.nu/svt-reportern-som-blev-brottsutredare-trottnade-pa-floskler-och-flum
Ska man vara rättvis är detta alster av Lars Åberg heller inte så pjåkigt, om man tar det för vad det är:

Professorer om värdegrundslagen på universiteten: ”En trojansk häst”

Professor Lars Hultman vid Linköpings universitet oroar sig bl.a. över utbredningen av en kränkthetskultur. Det är inga nyheter och rakt inget sprängstoff den här intervjun bjuder på, den handlar främst om akademisk frihet och tolkningar av den värdegrund som gäller i all offentlig verksamhet, men lite halvintressant var det. Lars Åberg ställer rimliga frågor utan att ställa någon mot väggen.
Citera
2021-03-11, 11:13
  #1829
Medlem
Somatons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Jag vet inte särskilt mycket om just Tino. Men typen du beskriver låter som någon som låst in sig själv i cognitive bias. Det händer även intelligenta och begåvade personer. Ofta uttalar de sig högljutt med absolut säkerhet baserat på magkänsla. När något påtalar att de har helt fel. Då reagerar de med vrede och personangrepp snarare än logisk argumentation.

I min erfarenhet så är det väldigt svårt att nå fram till den typen av individer.

Fast Sanandaji håller väl sig till logisk argumentation i sakfrågan, knappast magkänsla? Den högljudda taktiken får du som lyssnare parera och antingen klarar du det eller så gör du det inte.
Citera
2021-03-11, 11:14
  #1830
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Det förekom tidigare uppgifter om att det var en text som innehöll angrepp på DN och Wolodarski som hade publicerats utan Neudings godkännande och lett till bråk. Men det verkar inte handla om den texten, utan om den recension av en bok av Jordan Peterson som också nämnts i tråden. Se följande inlägg som Sanandaji skrivit på Facebook:


Det ena utesluter väl inte det andra. Bråket om den avpublicerade krönikan inträffade när Neuding var chefredaktör och gällde något som Tholin gjorde utan hennes medgivande. Detta nya bråk med Arpi handlar om förslag som Sanandaji kommit med som inte togs väl upp.

Det blir alltmer uppenbart att Sanandaji agerar destruktivt även om han möjligen har bra idéer. Han borde låta Tholin sköta kontakterna med folket på tidningen. Det är det man har en VD till som ägare.
Citera
2021-03-11, 11:19
  #1831
Medlem
Imirons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Det förekom tidigare uppgifter om att det var en text som innehöll angrepp på DN och Wolodarski som hade publicerats utan Neudings godkännande och lett till bråk. Men det verkar inte handla om den texten, utan om den recension av en bok av Jordan Peterson som också nämnts i tråden. Se följande inlägg som Sanandaji skrivit på Facebook:

Jag tolkade det som ett exempel på hur redaktionsledning och företagsledning kunde ha olika åsikter om vad som skulle vara med i Bulletin. Inte som att det var krönikan som hade publicerats och sedan avpublicerats. Team Sanandaji menar ju att konflikten inte alls har att göra med krönikan som avpublicerades, utan att den bara är ett vapen i en annan konflikt.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
En rimlig teori. Just därför hade det varit smart att plocka in en dansk eller norsk nyhetschef, som inte växt upp i den svenska åsiktskorridoren. Om det stämmer att Sanandaji ville göra det tänkte han som sagt rätt, även om det blev fel.
Det är försent för det nu. Ingen riktig nyhetsjournalist kommer vilja ta i Bulletin med tång nu, oavsett vad som är sant. De kan ju rekrytera ett heldanskt team... som då ska skriva på svenska... Bara att ha en chefsredaktör som är dansk hade nog blivit problem. Svenskar och danskar låtsas ibland som om de behärskar varandras språk men det är ju rent trams.

Det hade möjligen kunnat fungera om man hade gjort det från början. Haft en erfaren nyhetsredaktion som var helt frånskild från opinionsjournalisterna. Men nu var ju opinionsjournalisterna hela dragplåstret och man gav dem massa ansvar för andra saker än opinionsbildning.

Sen måste jag nog ändå säga att Sanandaji knappast står skuldlös vad gäller att man verkar ha olika åsikter kring vad för material tidningen ska syssla med. Thomas Gür har ju av team Sanandaji refererats till som "spindeln i nätet" hos team Arpi. Så vi får nog anta att Gür står på Arpis sida. Vidare var ju Neuding den chefsredaktör och ansvarig utgivare som avpublicerade krönikan i fråga och bytte uppdrag. Så hon tycks ju också vara team Arpi även om hon kanske inte är lika insyltad.

Vi har i alla fall två medgrundare och hela jävla redaktionsledningen och ens dragplåster som har en uppfattning. Och Sanandaji, Tholin och några andra ägare som har en annan. En så djup splittring över bilden av projektet uppstår ju inte i tomma intet. Man har ju uppenbarligen dragit igång detta utan en klart definierad idé om vad tidningen ska vara.

Sen tror jag ingen är oskyldig i den här soppan. Arpi kan mycket väl ha varit en ganska dålig chefsredaktör. Han är ju opinionsjournalist och har nog mycket begränsade erfarenheter kring nyhetsjournalistik. Lägg sedan till att han varit pappaledig en massa, vi har en ansvarig utgivare (det verkar om att Neuding iaf officiellt är det fortfarande) som varit frånvaranda. Någon annan chef som varit sjukskriven en massor och då någon som helt plötsligt varit den praktiska chefen. Sen har nyhetsjournalisterna, som kanske var ovana, haft stor press på sig att fylla nyhetsdelen med material, lägg på icke fungerande ukrainsk mjukvara på det hela och att vem som helst kan publicera. Som grädde på moset har dessutom företagsledningen, som då haft en annan bild av vad tidningen ska vara än redaktionsledningen, utfört redaktionsarbete och även de kunnat publicera. Givet de här förutsättningarna är det fan klart det blir kaos. Och när någon som är så jävla envis, grälsjuk, bufflig, socialt kass och totalt oförmögen till att erkänna egna tillkortakommanden som Sanandaji är chef så är ju katastrofen ett faktum.
Citera
2021-03-11, 11:24
  #1832
Medlem
Mortsubites avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Ska man vara rättvis är detta alster av Lars Åberg heller inte så pjåkigt, om man tar det för vad det är:

Professorer om värdegrundslagen på universiteten: ”En trojansk häst”

Professor Lars Hultman vid Linköpings universitet oroar sig bl.a. över utbredningen av en kränkthetskultur. Det är inga nyheter och rakt inget sprängstoff den här intervjun bjuder på, den handlar främst om akademisk frihet och tolkningar av den värdegrund som gäller i all offentlig verksamhet, men lite halvintressant var det. Lars Åberg ställer rimliga frågor utan att ställa någon mot väggen.

Tack, jag hade missat den artikeln. Rätt ska vara rätt. Liksom Brinkemo har ju Åberg också erfarenhet av annat än bara löst tyckande. De två är helt klart redaktionens arbetshästar eller, för att upprepa fotbollsmetaforen från mitt första inlägg här i tråden, grovjobbarna på mittfältet. De gör kanske inte det mest glamorösa arbetet alla gånger, men de är inte rädda för skit under naglarna och har sett seriösa nyhetsredaktioner från insidan.
Citera
2021-03-11, 11:27
  #1833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mortsubite
En smärre sensation ägde rum på Bulletin igår. Nej, jag tänker inte på bråket mellan ägarna och redaktionsledningen. Den historiska händelsen för Bulletin igår var att man - hör och häpna - publicerade sin första artikel som blivit till efter journalistarbete. Två och en halv månad tog det att nå denna milstolpe. Tyvärr tycks den ha överskuggats av allt skvaller om de inre stridigheterna. Att Bulletins skribenter och officiella Twitter-konto har gjort reklam för artikeln i flera dagar har hjälpt lite mot den saken.

Det var den gamle kraken Per Brinkemo, en av få med faktiskt journalistbakgrund i Bulletins tyckargäng, som till slut lyfte arslet från redaktionen och gav sig ut i den verkliga världen för att intervjua Kenny Adersjö, tidigare SVT-journalist som sadlat om till polisutredare. Sådär överdrivet mycket jobb kanske det inte låg bakom artikeln; Adersjö är trots allt en gammal kollega till Brinkemo från tiden när de arbetade på Uppdrag granskning tillsammans, så storyn var redan given. Men ändå. En intervju är det, och tillråga på allt en läsvärd sådan. Det återstår att se om det finns mer av den varan.

Här kommer länk: https://bulletin.nu/svt-reportern-som-blev-brottsutredare-trottnade-pa-floskler-och-flum

Mycket läsvärd artikel! Inte bara för att den är en av få i sitt slag på tidningen, utan Brinkemo kan verkligen sitt hantverk, inte ringrostig för fem öre. Mer livsberättelser och mindre tyckarblaska och en rejäl omstöpning av kultursidan. Veckans poet liksom, vad fan. Dagskritik använder man där som ett nedsättande begrepp på det som är ryggraden och helst gärna också pungkulorna på en kultursida, nämligen kritiken.
__________________
Senast redigerad av Clamance 2021-03-11 kl. 11:30.
Citera
2021-03-11, 11:44
  #1834
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mortsubite
En smärre sensation ägde rum på Bulletin igår. Nej, jag tänker inte på bråket mellan ägarna och redaktionsledningen. Den historiska händelsen för Bulletin igår var att man - hör och häpna - publicerade sin första artikel som blivit till efter journalistarbete. Två och en halv månad tog det att nå denna milstolpe. Tyvärr tycks den ha överskuggats av allt skvaller om de inre stridigheterna. Att Bulletins skribenter och officiella Twitter-konto har gjort reklam för artikeln i flera dagar har hjälpt lite mot den saken.

Det var den gamle kraken Per Brinkemo, en av få med faktiskt journalistbakgrund i Bulletins tyckargäng, som till slut lyfte arslet från redaktionen och gav sig ut i den verkliga världen för att intervjua Kenny Adersjö, tidigare SVT-journalist som sadlat om till polisutredare. Sådär överdrivet mycket jobb kanske det inte låg bakom artikeln; Adersjö är trots allt en gammal kollega till Brinkemo från tiden när de arbetade på Uppdrag granskning tillsammans, så storyn var redan given. Men ändå. En intervju är det, och tillråga på allt en läsvärd sådan. Det återstår att se om det finns mer av den varan.

Här kommer länk: https://bulletin.nu/svt-reportern-som-blev-brottsutredare-trottnade-pa-floskler-och-flum

Nja.. Bulletin har tidigare haft artiklar av Lars Ågren som bl.a. innehållit intervjuer med div. beslutsfattare. Det kvalar väl också in som journalistarbete.
Citera
2021-03-11, 11:46
  #1835
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det ena utesluter väl inte det andra. Bråket om den avpublicerade krönikan inträffade när Neuding var chefredaktör och gällde något som Tholin gjorde utan hennes medgivande. Detta nya bråk med Arpi handlar om förslag som Sanandaji kommit med som inte togs väl upp.

Det blir alltmer uppenbart att Sanandaji agerar destruktivt även om han möjligen har bra idéer. Han borde låta Tholin sköta kontakterna med folket på tidningen. Det är det man har en VD till som ägare.

Nej, för all del. Men på Facebook får Sanandaji följande fråga:

Citat:
1. Finns det olika syn pa nyhetsrapporteringen? Hade trott att alla anstallda borde stalla upp pa Ortmarks (gammal journalist) konsekvensneutralitet. Eller finns andra skiljelinjer?
2. Eller ar det mest personalpolitik? Arpi vill skydda journalister for att kunna rekrytera fler. Svenskar avskedar val aldrig anstallda.
3. Eller bara svenskt konsensusmanagement som klaschar med en aggressiv Chicagostil?

Sanandajis svar:

Citat:
2 är närmast, samt gruppdynamik och känslor där de skyddar plagierande jojrnalister av missriktad lojalitet

Så det tycks åtminstone inte främst handla om tidningens grundläggande inriktning. Problemet verkar mer vara att verksamheten är ett jävla hönshus.
Citera
2021-03-11, 12:02
  #1836
Medlem
Baisers avatar
Salt 2.0?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in