2021-03-04, 05:46
  #4393
Medlem
Tack för en fantastisk tråd!

En tanke om telefonabonnemang och att göra sig osynlig:

Enklaste sättet för CA att göra sig osynlig och komma bort från innerstan borde väl vara att bosätta sig på Vedahöjden — det behöver inte vara svårare än att packa en ryggsäck och sätta sig på pendeltåget mot Tungelsta. Om så nu var fallet kanske han avslutade telefonabonnemanget på Hälsingegatan eftersom han sällan använde det och såg en möjlighet att spara lite pengar.
Citera
2021-03-04, 09:58
  #4394
Medlem
Roerligs avatar
CA:s Vapenförvaring 1986


Bankfack

CA uppger att hans revolver låg i bankfack vid tiden för MOP. Det förvarades på PK-banken vid Kungsträdgården säsongsvis och hämtades ut då tränings- och tävlingssäsonger började. Dessa inföll på vår och höst.

Kan man rimlighetsbedöma denna uppgift?

Utifrån kontakt med en handfull medlemmar i APK kan sägas följande.

Att förvara vapen i bankfack förekom inom APK. Det fanns inga lagkrav, anledningen som uppges till förfarandet var att vapen inte skulle riskera att hamna i orätta händer. Bankfacksförvaring vara ett äldre fenomen. En medlem praktiserade detta fram till "början av åttiotalet". En annan då banker fortfarande hade lördagsöppet, vilket inte tycks var fallet i mitten av åttiotalet. Medlemmar som tillkommit mot slutet av åttiotalet känner ej till detta förfarande. De flesta (alla?) banker förbjuder det med tiden.

Samtliga som uppger att de själva förvarat vapen i bankfack, eller känner till den tidigare förekommande praktiken, uppger inte säsongsförvaring. Man förvarade istället vapnet i bankfack mellan varje skjuttillfälle året om. Hämtade det på fredagen eller lördagens morgon när skjutning var förestående och återlämnade det på måndagen. APK sköt på lördagar.

Säsongsförvaring strider således mot (tidigare) förekommande praktik och bankförvaringens idé. Du har ju ändå vapnet hemma halva året. Dessutom tycks 1986 varit sent i tid för denna praxis.

Att en person som skjutit i sin TV och uppger att han senare sålt vapen till en kriminell på gatan skulle orka praktisera en säkerhetsrutin lagen ej föreskriver, låter inte heller troligt. CA känner dock till att medlemmar förvarat vapen i bankfack och han har ett själv. Kanske har han själv gjort det vid tillfälle tidigare.

Men anta ändå att det han uppger stämmer, CA säsongsförvarande sina vapen på PK-banken vid Kungsträdgården på vintern och sommaren 1986.


Fältskytte

Medlem "B" i APK uppger följande i förhör (IVA-16657): "På fråga hur aktiv CA varit i grovpistolskytte, uppger B att han var mycket aktiv förr om åren och tävlade mycket i fältskytte och fick då många standardmedaljer."

Detta rörde första halvan av åttiotalet, sedan lade CA ned denna aktivitet av någon anledning. CA själv uppger för övrigt att han knappt använde revolvern. Ändå fick den skickas på reparation efter bara några få års användning. Kan även noteras att fältskytte förekommer på vintrarna.

"Tävlade mycket i fältskytte", alltså. Stockholms kretsmästerskap i fältskytte tilldrog sig om vårarna vid denna tid. 1986 redan andra helgen i mars (8/3 eller 9/3). Hade CA tänkt sig att delta i detta, vilket inte förefaller osannolikt, hämtar han förmodligen inte ut vapnet dagen innan mästerskapet efter att det legat flera månader i bankfacket. Rimligen gör han det minst en vecka före, så han får åtminstone ett skjuttillfälle, lördag 1/3, innan mästerskapet. Det väntas sol och mildare temperatur denna helg.

Det är i mars skjutsäsongen startar. Mordet inträffar dagen före första helgen i mars. PK-banken har ej öppet på lördagar.

Säsongsförvaring i bankfack 1986 är således mindre trolig, men kan ej alls uteslutas. Förvarades vapnet så, är det dock mycket möjligt att det hämtats ut just fredag 28/2.


https://imgur.com/a/ukFr9QD

-Kretsmästerskap DN 10/3 1986
-Stycke ur artikel om PK-banken. Kontoren är inte öppna på lördagar 1986. Inte heller andra bankers kontor, vad det låter i artikeln SvD 7/4 1986
__________________
Senast redigerad av Roerlig 2021-03-04 kl. 10:41.
Citera
2021-03-04, 10:59
  #4395
Medlem
omigas avatar
Är det någon som känner igen klistermärket "Pistol Jämtland"? Kan det ha varit en butik, en pistolskytteförening eller någon annan typ av identifiering som användes exempelvis vid tävlingar?

https://filebin.net/7vzogai1z1gw7wub

Klistermärket sitter på en Hämmerli Model 215 från 1980 med serienummer 61577. Det innebär att den har levererats från eller via generalagenten Sportskyttemateriel (i mycket nära anslutning till Christers dito #61575) och/eller det halvskumma allt-i-allo konglomeratet runt Sten G.

Dorotea ligger precis bredvid länsgränsen till Jämtland. Det får mig att tro att den tidigare löst beskrivna "Dorotea-mannen" kan vara den första ägaren till Christers Smith & Wesson. Han ("Dorotea-mannen") har då, i den här hypotesen, bytt in en Smith & Wesson 357 i samband med köpet av "Pistol Jämtland" och skickat med en del 3PM7 från jaktbutiken i Dorotea.

__________________
Senast redigerad av omiga 2021-03-04 kl. 11:04.
Citera
2021-03-04, 13:07
  #4396
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Orkar ej gå ner mig i dokumenten igen nu, men

-hur framgår det att Vapenspecialisten inte fått leveranser PM i sina fyra inköp 1979-80?

-då Winchester Scandinavias arkiv gås igenom 1989 (är det väl) är man ju ej kunnig om när palmekulorna tillverkades eller med vilken flikmärkning? Man går väl igenom senare "tillverkningsomgång" och sorterar?

Sedermera får man klart för sig att patronerna tillverkades november 1979 med flikmärkning PM och då går man igenom tidigare importer (1979-80), men det är först senare på nittiotalet.

Jag missar säkert något.

Oavsett har mycket litet antal patroner 357 2P gått till Stockholm, om några alls.

Det är korrekt och jag får rätta mig i den delen.

PU lär sig under resans gång och skriver med tiden flera olika PM i ammunitionsavsnittet med olika inriktning och slutsats.

I PM (XA11216, 89-01-02) följer man ett parti med 16 000 stycken patroner som började levereras 81-06-19 “för jämförelse med palmekulorna”. Eftersom Vapenspecialistens fakturadatum låg innan det, drog jag slutsatsen att det var orsaken till att GrK inte tog med Stockholm i listan, men det bör alltså finnas en annan orsak till det.

Partiet var vid tidpunkten intressant men det visar sig efter isotopanalyser att det var i själva verket var ointressant. Hela listan med svenska- och finska inköpare i PM XA11216 borde därför vara ointressant. Uppmärksamheten riktas i efterföljande PM mot innevarande lager hos Winchester Scandinavia före leveransen 81-06-19 (XA13102, 90-04-27).

79-10-15
Lagersaldo: 4350 stycken 357P2

80-12-01
Lagersaldo: 11 550 st i lager av 357P2

Det går inte att spåra inköpen till fakturor för denna rörelse. Dock går det att spåra försäljningen via fakturakopiorna. Under period såldes 5900 stycken till Sverige och 5400 till övriga nordiska länderna.

Och det är från det här underlaget GrK sammanfattar:

Man tar 31 stycken prover P1-P31 och jämför med palmekulan. 9 stycken matchar.

- 4 av dessa förvarades i askar märkta 3 PM 7, övriga saknar askar
- 3 av dem är inköpta på Firma Jan Larsson i Dorotea
- Resterande i Floby, Vetlanda, Piteå, Tingsryd, Örkelljunga och en på okänd ort.

Man kunde inte lokalisera patroner från Vapenspecialisten och Jakt & Sportskytte Hägersten, så Stockholm bör då vara en möjlig ort om inte GrK har hittat något ännu okänd orsak att stryka orten från listan.

Just nu inte så mycket klokare än vi var innan med andra ord.
Citera
2021-03-04, 17:40
  #4397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det är i mars skjutsäsongen startar. Mordet inträffar dagen före första helgen i mars. PK-banken har ej öppet på lördagar.

Säsongsförvaring i bankfack 1986 är således mindre trolig, men kan ej alls uteslutas. Förvarades vapnet så, är det dock mycket möjligt att det hämtats ut just fredag 28/2.

Jag uttrycker samma tanke i min bok. Jag tycker det är konstigt att polisen inte utarbetade detta.
Citera
2021-03-04, 18:49
  #4398
Medlem
Varför säger då CA i de första förhören att han förvarat sitt vapen hemma?
Bankfacksstoryn tillkommer först senare.
Ingen kommer att få mig att tro att CA inte hade järnkoll på sina vapen 1986.

Han har inte förvarat någon Magnum i ett bankfack.Hade han verkligen gjort det så hade han direkt uppgivit det första gången han fick frågan.
Citera
2021-03-04, 20:11
  #4399
Medlem
Hellbastards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Varför säger då CA i de första förhören att han förvarat sitt vapen hemma?
Bankfacksstoryn tillkommer först senare.

Jag tyckte också att det fanns motsägelser i förhören angående vapenförvaringen.

Men när jag läste om dem blev det mindre uppenbart.

I januari 1995 talar han bara om att revolvern var i vapenskåp 1992, och att hans andra vapen är det nu (alltså vid förhörstillfället). Han säjer alltså inget alls om 1986, men får inte heller någon fråga om den saken. Därefter (feb -95, jan -00, feb -07) talas specifikt om var 357:an var i februari -86, och i alla tre fallen säger han att den var i bankfack för att det var vinter. Jag ser alltså numera inga motsägelser i detta avseende.
Citera
2021-03-04, 20:42
  #4400
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UlrichBrandman
Jag uttrycker samma tanke i min bok. Jag tycker det är konstigt att polisen inte utarbetade detta.

Du ser, jag läser snabbt på nederländska..

Har du i boken med med några ytterligare belägg för detta att vapnet troligen inte låg i bankfack 28/2?

Jag tror det var kört att utreda detta närmare 1995. Då var PK-banken Nordea och liggaren man fyllde i vid inpassage i lokalen med bankfack fanns knappast kvar. Jag tror man kollat det. Kan kanske kolla upp det.

En liten kusinfråga till, angående detta. Om CA visat sin revolver för kusinen, minns denne vilken tid på året det var?
Citera
2021-03-04, 20:52
  #4401
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 0x0
Tack för en fantastisk tråd!

En tanke om telefonabonnemang och att göra sig osynlig:

Enklaste sättet för CA att göra sig osynlig och komma bort från innerstan borde väl vara att bosätta sig på Vedahöjden — det behöver inte vara svårare än att packa en ryggsäck och sätta sig på pendeltåget mot Tungelsta. Om så nu var fallet kanske han avslutade telefonabonnemanget på Hälsingegatan eftersom han sällan använde det och såg en möjlighet att spara lite pengar.

Hej!

Han hade nog inte så stort behov av att spara pengar vid denna tid. Kan man ju göra ändå, förvisso. Vad nu ett outnyttjat telefonabonnemang kostade.

Det verkar väl nu inte så troligt att han flyttade från Hälsingegatan ändå. Han höll låg profil samt sig undan bara, tyder en del på. Flyttade sedermera. Kan ha hängt lite på Vedahöjden, men vet inte hur vinterbonat det var där vid denna tid. På sommaren bodde han nog inte där, förutom att hälsade på.
Citera
2021-03-04, 22:03
  #4402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Har du i boken med med några ytterligare belägg för detta att vapnet troligen inte låg i bankfack 28/2?

En liten kusinfråga till, angående detta. Om CA visat sin revolver för kusinen, minns denne vilken tid på året det var?

Jag vet inte mer om bankfacket än du. Problemet är att man aldrig vet vad någon förvarade där, och CA kunde ha sagt vad som helst, så alla alternativ är öppna - i teorin.

CA visade revolvern till kusinen hemma på Hälsingegatan. Han träffade honom där flera gånger. Det var troligtvis 1984 eller 1985, men det var allt som han kunde berätta mig. Det är länge sedan.
Citera
2021-03-05, 07:29
  #4403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellbastard
Jag tyckte också att det fanns motsägelser i förhören angående vapenförvaringen.

Men när jag läste om dem blev det mindre uppenbart.

I januari 1995 talar han bara om att revolvern var i vapenskåp 1992, och att hans andra vapen är det nu (alltså vid förhörstillfället). Han säjer alltså inget alls om 1986, men får inte heller någon fråga om den saken. Därefter (feb -95, jan -00, feb -07) talas specifikt om var 357:an var i februari -86, och i alla tre fallen säger han att den var i bankfack för att det var vinter. Jag ser alltså numera inga motsägelser i detta avseende.

OK..Jag får kolla upp detta mera noggrant.
Citera
2021-03-05, 08:53
  #4404
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
PU lär sig under resans gång och skriver med tiden flera olika PM i ammunitionsavsnittet med olika inriktning och slutsats.

Man kunde inte lokalisera patroner från Vapenspecialisten och Jakt & Sportskytte Hägersten, så Stockholm bör då vara en möjlig ort om inte GrK har hittat något ännu okänd orsak att stryka orten från listan.

Just nu inte så mycket klokare än vi var innan med andra ord.

Allt kan väl sammanfattas med att det intressanta är leveranserna 1979-80 och vart de hamnar. Intresserade kan nöja sig med att kolla i pm Sammanfattning vapenavsnittet. Sen finns smått och gott i det övriga, som att det finns fler flikmärkningar än PM som ligger nära palmekulorna o.s.v.

Då det finns enormt mycket dokument i ammunitionsdelen, får man väl lita på GrK:s slutsatser, att fog finns för dem. Vet inte om man ska ta ut hela avsnittet Vapenspecialisten.

"Nollas" lagret från införseln till Winchester Scandinavia 1979-80, innan nya leveranser tas in? Annars kan PM funnits kvar ända till maj 1982 (då endast 100 patroner fanns kvar vid inventering), om man inte plockat äldsta produkterna från lagret först.

Varför identifierar PU "tillverkningsomgången" av 357 2P 1981-06 - 1982-05 som intressant 1989?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in