2021-03-03, 10:50
  #4381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Om andra skribenter bekräftar analysen så betyder det bara att gärningsmannen, som befann sig i Stockholm, inte har köpt ammunitionen från någon av butikerna i stan, som har fått sina leveranser från den svenska generalagenten.

Okay,det utesluter därmed på inga sätt att CA kunnat köpa relevant ammo från APK.
Citera
2021-03-03, 12:16
  #4382
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Okay,det utesluter därmed på inga sätt att CA kunnat köpa relevant ammo från APK.

Jag håller öppet för att revolver och ammunition kommer till Sverige i samma väska samma dag. Båda utanför de svenska generalagenturernas försorg. Revolvern har inte passerat generalagenten, det vet vi redan.

Ammon tillverkades 1979-11 och revolvern såldes i New York 1980-02. Inte fullt 3 månader och med ett fysiskt avstånd på 12 mil emellan. En slump, kanske. Jag gillar inte slump. Men vem bar i så fall på väskan? Det finns en person med en sådan bekräftad koppling till USA. Holger på Sportskyttemateriel. I egenskap av ägare till butiken och (tidigare) representant för Pistolskytteförbundet.
__________________
Senast redigerad av omiga 2021-03-03 kl. 12:41.
Citera
2021-03-03, 12:52
  #4383
Medlem
omigas avatar
En annan idé är att det är den första ägaren till "Pistol Jämtland", en Hämmerli model 215, som bytte in en Smith & Wesson hos Holger och sedan köpte exakt denna sportskyttepistol med serienummer 61577 av Holger. CA:s dito har serienummer 61575.

https://ctfirearmsauction.com/auction_item/hammerli-international-model-215-22lr-pistol/

Han (norrlänningen) skulle då ha köpt revolvern i USA, och ammunitionen i Norrland, innan inbytet. CA uppfattade då Smith & Wesson som "begagnad" men den såg sprillans ny ut.

CA gick sedan hem med två handeldsvapen från Sportskyttemateriel - en Hämmerli .22 #61575 och en Smith & Wesson 357 #N694274.
__________________
Senast redigerad av omiga 2021-03-03 kl. 13:09.
Citera
2021-03-03, 12:56
  #4384
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
En fråga som har varit uppe är varför Granskningskommissionen (GrK, 1999) inte nämner Stockholm som möjlig ort för inköp av palmekulor "PM", dvs ammunition från askar med flikmärkning ca 3PM6-3PM9.

I PM "Sammanställning av ammunitionsavsnittet" (XA-17573) beskrivs hur 700 stycken har levererats från generalagenten till Vapenspecialisten AB i Stockholm och 200 stycken till Firma Jakt & Sportskytte AB i Hägersten.

GrK:s slutsats är dock korrekt, det har aldrig levererats "PM" till Stockholm. Stockholm är därför inte en möjlig ort för inköp av palmekulor, givet en obruten distributionskedja via generalagenten.

Winchester Scandinavia
Palmekulan är av typen “Winchester Super X 357 Magnum Metal Piercing” och har internt artikelnummer 357P2 hos den svenska generalagenten Winchester Scandinavia.

Lagersaldo, inköp och leveranser från generalagenten (XA-11216)
PM: 357P2 från rätt tillverkningssats dvs “palmekulor” PM
XX: 357P2 från andra tillverkningssatser


1981-05-01
Lagersaldo 7500st (XX)
Försäljning - 700 st (XX)

1981-06-03
Lagersaldo 6800 st (XX)

1981-06-19
Ny leverans från USA + 4000st (PM)
Försäljning till Finland 4000st + 6000st (XX och PM)

1982-05-03

Lagersaldo 100 st (förmodligen bara PM kvar)


1982-05-03
Ny leverans från USA + 2000st (PM)


1982-05-21
Ny leverans från USA + 10000st (PM)
Försäljning - 700 st (PM)


1982-07-05
Lagersaldo 11 400 st (PM)
Försäljning till Finland 9000 st (PM)
Försäljning till Sverige 1650 st (PM) [enligt XA11216 1989-02-02]
Bekräftade vid beslag ca 1800 st (PM) [enligt XA-17573 1996-04-10]

Den första leveransen av rätt ammunition "PM" sker den 19:e juni 1981. Återförsäljare som beställt 357P2 fram till detta datum har fått XX. Därefter en blandning av XX och PM fram till den 3:e maj 1982 då bara 100 kulor återstår på lager. Leveranser som skett från generalagenten på och efter den 3:e maj 1982 är 100% rätt typ av ammunition, dvs "PM".

Vapenspecialisten AB och Firma Jakt & Sportskytte AB har tillsammans gjort 4 + 2 inköp som enligt fakturakopiorna ligger före årsskiftet 1981. Det är därför inte möjligt att Stockholm har fått rätt ammunitionstyp "PM" i sina lager.

Vi lär oss också att
* den största mängden PM gick till Finland, det finns endast mellan 1650-2200 stycken möjliga kulor PM i Sverige och det är bara en delmängd av dem som är 3PM7 / 3PM9 (Jag har alltså inte lyckats bekräfta GrK:s slutsats i detta fall, dvs totalt 5900 st - men jag kan ha fel)
* om GM har köpt ammo direkt från en svensk återförsäljare, eller via en svensk mellanhand, så har det skett utanför Stockholm på någon av de av GrK uppräknade orterna, efter 1981-06-19.

https://easyupload.io/m/q4pqv1


Tack, riktigt spännande!
Läser Åke Åsbrinks sakkunnigutlåtande B1918-10 och resultatet av blyisotopjämförelsen. (Sid 15/26 i dokumentet Ammunition.pdf)

"Provet B8 (från ask med kodmärkningen KE) och provet B19 (från ask i Danmark med kodmärkningen PM) har en isotopfördelning som ligger mycket nära den för Palme- och Mockfjärdskulorna."

En bit upp i utlåtande så ser man lite mer information samt anknytningar till andra dokument.
För B19 så tycker jag mig kunna utläsa I 1038 samt för B8 I 231.

Vet du något mer om dessa beslag/patroner?

Mockfjärdskulan är väl(?) av allt att döma inköpt i Luleå ?
Detta skulle ev. kunna visa på att kulorna från samma batch spreds rätt brett geografiskt sett, vilket försvårar spårningen. Tror jag också frågat detta tidigare, men att det kanske även finns kulor från batchen som aldrig ens lämnade USA? (Eller vart dom nu tillverkades)
Citera
2021-03-03, 13:01
  #4385
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Tack, riktigt spännande!
Läser Åke Åsbrinks sakkunnigutlåtande B1918-10 och resultatet av blyisotopjämförelsen. (Sid 15/26 i dokumentet Ammunition.pdf)

"Provet B8 (från ask med kodmärkningen KE) och provet B19 (från ask i Danmark med kodmärkningen PM) har en isotopfördelning som ligger mycket nära den för Palme- och Mockfjärdskulorna."

En bit upp i utlåtande så ser man lite mer information samt anknytningar till andra dokument.
För B19 så tycker jag mig kunna utläsa I 1038 samt för B8 I 231.

Vet du något mer om dessa beslag/patroner?

Mockfjärdskulan är väl(?) av allt att döma inköpt i Luleå ?
Detta skulle ev. kunna visa på att kulorna från samma batch spreds rätt brett geografiskt sett, vilket försvårar spårningen. Tror jag också frågat detta tidigare, men att det kanske även finns kulor från batchen som aldrig ens lämnade USA? (Eller vart dom nu tillverkades)

Tror att frågorna finnas adresserade här
(FB) Tråden om Christer Andersson
(FB) Tråden om Christer Andersson
Citera
2021-03-03, 13:10
  #4386
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Såg en annons i Gula tidningen från 1986, där såldes en S&W 357 modell 27 för 3500:-. Slog mig då, som värkt på lite olika möjligheter om Christer faktiskt sålt revolvern, att man skulle kunna leta annonser där. Framstår som troligare än att han skulle sålt den till någon okänd på stan, eller till någon tillfällig bekantskap. I Gula tidningen fanns dessutom mycket skumrask, häleri o.s.v. Såldes säkert vapen med bortslipade nummer till folk utan licens.

Om man skulle hitta en annons med koppling till CA, skulle det tyda på att är något skumt med vapnet. Annars fanns ju ingen anledning att inte uppge detta och istället berätta sagan om Kungsträdgården.

Jag vet det är långskottskt, men utan spånande kommer man ingen vart.

Förstår inte riktigt kopplingen eller vad du vill ha sagt med det. Man kan även idag annonsera var som helst om utförsäljning av skjutvapen. Det var inget specifikt för 1980-talet.
Citera
2021-03-03, 14:17
  #4387
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Min tolkning

* är att fabriken gjuter blykulor (ca 150 000 stycken åt gången) som sedan lagerförs. Sedan sker laddning i patron med tändhatt, krut, blykula och mantling vid ett senare tillfälle och det är vid detta tillfälle som asken loggas med en unik flikmärkning.
* mätmetoden "isotopundersökning" är i allmänhet mycket precis och tillförlitlig. I SKL:s diagram redovisas ett 25-tal undersökta kulor tillverkade mellan ca 1975-1982 som alla får ett distinkt resultat
* Palme-, Mockfjärd- och Vilhelminakulorna "överensstämmer" och det är med ledning av dessa resultat som man har kunnat tidsbestämma palmekulorna till "PM".
* Man har även testat flera kulor från askar med flikmärkning RA (laddade januari 1980). En av dem matchade helt och hållet ("överensstämmer") medan andra kulor från samma leverans "klart skiljer sig åt". Om vi kollar på datum för laddning så ligger RA (januari 1980) precis efter PM (november 1979). En möjlig förklaring är att blygöten (partiet med blykulor) räckte en liten bit in på 1980 innan man fortsatte med en ny sats.
* B19 en kula från Danmark med flikmärkning 3PM9 "ligger mycket nära" Palmekulan, vilket ytterligare stärker bevisen för att vi letar efter en delmängd av PM - ca 3PM7-3PM9
* Av alla undersökta kulor är resultaten distinkta och när man testar kulorna igen så får man samma resultat. Det finns dock en uteliggare som inte stämmer in i mönstret - kula B8 med flikmärkning 03KE1 (maj 1975). Den "ligger mycket nära" palmekulan trots att den uppgivna flikmärkningen tyder på att den laddats vid ett helt annat tillfälle. Jag tycker ändå PU har dragit rätt slutsats, vi letar efter PM, helheten av materialet talar starkt för det.

Om kulorna som hittades på Sveavägen är inköpta i Sverige så kommer de från någon av de 118 askar som levererades från Winchester till 13 återförsäljare / ca 500 slutkunder. De flesta av dem är förhörda och avförda. Men inte alla. En av dem laddade en Smith & Wesson 357 på kvällen den 28:e februari 1986 och sköt Olof Palme. Men vem var det?

En man saknar alibi den här kvällen. Han har en psykiatrisk diagnos och är dömd för två stycket olika våldsbrott. Han kan kopplas till rätt vapentyp och rätt ammunition och han är skytteklubbens bästa skytt. Han bor i princip på mordplatsen. Han gillar dessutom att fika, flera gånger i veckan. Mitt emot mordplatsen.

Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Tror att frågorna finnas adresserade här
(FB) Tråden om Christer Andersson
(FB) Tråden om Christer Andersson

Tack!
Ok ja, din första punkt ovan hade jag inte tänkt på. Givetvis så tillverkas delarna "separat".
..och sista frågan där svarade till stor del på min fundering.
Citera
2021-03-03, 15:17
  #4388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenTredjeTeorin
Dålig smak

LN i gatuköket sade att mannen som gick efter paret Palme hade dålig klädsmak.

Vad vet vi om CA's klädsel 1986?

Även om kusinen inte kunde komma ihåg exakt vilka kläder CA hade på 1980-talet, lät en outdoorjacka typ Fjällräven eller en segeljacka som något som passade hans stil. Han brydde sig inte om mode.
__________________
Senast redigerad av UlrichBrandman 2021-03-03 kl. 15:23.
Citera
2021-03-03, 15:22
  #4389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Angående kusinen, har du frågat på vilket sätt det att CA flyttade ifrån innerstaden 1987 stärkte hans misstankar mot honom? Om CA nu bott kvar och rört sig i stan fram till dess.

Han hade intrycket att CA ville göra sig osynlig. Men eftersom kusinen själv lämnade Stockholm sommaren 1987 och tappade kontakten med CA, har han ingen ytterligare information om varför CA flyttade.
__________________
Senast redigerad av UlrichBrandman 2021-03-03 kl. 15:26.
Citera
2021-03-03, 22:45
  #4390
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
En fråga som har varit uppe är varför Granskningskommissionen (GrK, 1999) inte nämner Stockholm som möjlig ort för inköp av palmekulor "PM", dvs ammunition från askar med flikmärkning ca 3PM6-3PM9.

I PM "Sammanställning av ammunitionsavsnittet" (XA-17573) beskrivs hur 700 stycken har levererats från generalagenten till Vapenspecialisten AB i Stockholm och 200 stycken till Firma Jakt & Sportskytte AB i Hägersten.

GrK:s slutsats är dock korrekt, det har aldrig levererats "PM" till Stockholm. Stockholm är därför inte en möjlig ort för inköp av palmekulor, givet en obruten distributionskedja via generalagenten.

Orkar ej gå ner mig i dokumenten igen nu, men

-hur framgår det att Vapenspecialisten inte fått leveranser PM i sina fyra inköp 1979-80?

-då Winchester Scandinavias arkiv gås igenom 1989 (är det väl) är man ju ej kunnig om när palmekulorna tillverkades eller med vilken flikmärkning? Man går väl igenom senare "tillverkningsomgång" och sorterar?

Sedermera får man klart för sig att patronerna tillverkades november 1979 med flikmärkning PM och då går man igenom tidigare importer (1979-80), men det är först senare på nittiotalet.

Jag missar säkert något.

Oavsett har mycket litet antal patroner 357 2P gått till Stockholm, om några alls.
__________________
Senast redigerad av Roerlig 2021-03-03 kl. 23:05.
Citera
2021-03-03, 22:51
  #4391
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Jag håller öppet för att revolver och ammunition kommer till Sverige i samma väska samma dag. Båda utanför de svenska generalagenturernas försorg. Revolvern har inte passerat generalagenten, det vet vi redan.

Ammon tillverkades 1979-11 och revolvern såldes i New York 1980-02. Inte fullt 3 månader och med ett fysiskt avstånd på 12 mil emellan. En slump, kanske. Jag gillar inte slump. Men vem bar i så fall på väskan? Det finns en person med en sådan bekräftad koppling till USA. Holger på Sportskyttemateriel. I egenskap av ägare till butiken och (tidigare) representant för Pistolskytteförbundet.

Tjatat lite om denna idé tidigare och håller således med om att den är mycket intressant, men föredrar följande två resväskfria varianter.

CA:s revolver levereras från fabriken till polismaterielexportören Jonas Aircraft & Arms i NY februari 1980. Ammunitionen Winchester 357 2P är en polisiär produkt och delar av tillverkningen i november 1979 kan mycket väl ha hamnat där. Den italienska sportskytteproduktimportören IGI Domino köper varor av intresse från Jonas, bl.a. S&W-revolvrar och Winchester-ammunition (antar jag här).

Tågordningen för CA:s revolver 'S&W-fabriken -> Jonas -> Domino' är dokumenterad.

1, Holger importerar själv via Domino. Det är en rimlig kontakt han kan ha. Har rest i Europa och deltagit i evenemang för sportskyttar och säkert mässor o.s.v.

2, Sten G:s vapenfirma, som är nära sammanlänkad med Holgers, importerar Hämmerli från Schweiz. Han kan även köpt in annat, exempelvis lite amerikanska revolvrar och ammunition. Kopplingen Italien - Schweiz är nära till hands och dessutom hade han lägenhet i Monte Carlo.
__________________
Senast redigerad av Roerlig 2021-03-03 kl. 23:15.
Citera
2021-03-03, 23:02
  #4392
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UlrichBrandman
Han hade intrycket att CA ville göra sig osynlig. Men eftersom kusinen själv lämnade Stockholm sommaren 1987 och tappade kontakten med CA, har han ingen ytterligare information om varför CA flyttade.

Ok, intressant med intrycket att CA försökte göra sig "osynlig". Har han på något sätt konkretiserat intrycket?

Att foga till avslutande av telefonnummer och plötslig APK-frånvaro 1986.

Och tack för bokpaketet!
__________________
Senast redigerad av Roerlig 2021-03-03 kl. 23:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in