2021-03-02, 21:44
  #159973
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja och som säger att de varken såg någon person komma gående/springande på Snickarbacken och ingen bil som lämnade platsen? Samtidigt som både Taxi-HH och parkeringsvakten såg den mörkt klädde mannen och den blå bilen.

De fick larmet om skottlossningen när de befann sig vid Grand Hotell och då är klockan alltså cirka 23.23.30-40.

Sedan åker de Kungsträdgården-Hamngatan-Regeringsgatan-Oxtorgsgatan-Malmskillnadsgatan-Döbelnsgatan-Kammakargatan- Tegnérgatan-Birger Jarlsgatan-Snickarbacken. På vägen stannade de till flera gånger och frågade vittnen om de sett något misstänkt.

Pettersson kan inte ange vilken tid det tog från larmet vid Grand hotell till Snickarbacken.

Och när de stod vid Snickarbacken ska det ha tagit 5 minuter innan Gedda/Wikström kom kutande?

No way. Resan från Grand Hotell till Snickarbacken måste ha tagit flera minuter. De kom förmodligen till Snickarbacken efter att den blå bilen åkt därifrån. Att Gedda/Wikström dök upp efter 5 minuter är omöjligt. Ännu en polishistoria som inte stämmer alls.

I källorna ser man att Pettersson och Eriksson blir beordrade kl 23.26.
Intrycket är att några poliser försöker städa Hongelin och Dahlström.
Citera
2021-03-02, 21:58
  #159974
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Ber om ursäkt för det misstaget, det var nog min fantasi som skenade, ville nog omedvetet ha det till en merca för att det var mer spännande.

Ang tiderna.

Som svar på ditt tidigare inlägg:

Ja någon minut kan det nog ha gått mellan mötet med YN/AZ och mötet med AR/GS, men inte mycket mer.
Det är snabb promenadtakt.
Jag minns att vi höll på med detta, men kanske hade vi inte riktigt räknat rätt?
Jag minns egentligen inte varför vi räknade på att mannen måste ha dröjt någonstans.
Hade det möjligen att göra med en anpassning till Hongelins uppskattning av tiden mellan observationen av mannen och polisernas ankomst nerför trappan?
Kanske är den enklaste förklaringen i stället att det är Hongelin som gjort en felaktig uppskattning?
Hans kvinnliga passagerare hade nämligen också sett mannen då de svängde in på Snickarbacken. Därefter hade de åkt in och ställt sig utanför ingången till Karelia - varpå hon betalade för resan och gick in på restaurangen - men några poliser hade hon inte sett under tiden hon var kvar utanför.
Bara det indikerar att Hongelin sett poliserna efter att passageraren försvunnit, och hur lång tid det dröjt är svårt att säga, men kanske ett par minuter, eller mer?
Gedda och Wikström bör inte ha kommit dit före 23.29.
Att mannen kom ca 23.26 är en bedömning som ligger nära min.
Den går dessutom att koppla till lapplisan, och Samsons uppskattning att klockan var 23.25 - kanske var det den vi körde fast på?
Den kan förstås lika gärna ha varit 23.24, för han är ju säkert inte brorsa till fröken ur han heller.

Ja, vi får nog i dagsläget säga cirka 23.26 på mannens ankomst till den blå bilen. Och därefter cirka 23.29 för Gedda/Wikström. Cirka. Om Hongelin såg poliserna efter att han tagit betalt och släppt av passageraren så kan vi ha förklaringen där. Språkförbistring är ett genomgående problem i förhören precis som i vanliga livet. Man ser att vissa förhörsledare är mycket vassare än andra. Ibland är det rena korsförhör med borrande i detaljer. Andra gör summariska texter och man vet inte om det är polisen eller vittnet som snurrat till saker. När det gäller poliserna Pettersson/Eriksson är hela historien fantastiskt felaktig.
Citera
2021-03-02, 22:00
  #159975
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Det fetade stämmer inte vilket jag bevisat för några dagar sedan. Det där förhöret med Anders Pettersson är en bastard och en ihopslagning av förhör med Christan Dalsgaard i kommissariebil 1520. Förhörsledningen delar sedermera upp dessa två bilars förehavanden. Det bekräftas sedermera i TV3-programmet "Polisspåret" med LGWP. Polisbil 1170 har aldrig varit vid Grand Hotell/Kungsträdgården, det var kommissariebil 1520 med Dalsgaard och Ekesäter som sedermera kör Kungsträdgårdgatan, Hamngatan, Regeringsgatan till David Bagares gata (d v s inte vänster in på Oxtorgsgatan och höger uppför Oxtorget mot enkelriktat).

Aha, då har jag läst slarvigt. Sorry. Jag läste bara förhöret med Pettersson och då är det ju inte en siffra som stämmer. Hur ser det ut för Pettersson egentligen då?
Citera
2021-03-02, 22:02
  #159976
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
I källorna ser man att Pettersson och Eriksson blir beordrade kl 23.26.
Intrycket är att några poliser försöker städa Hongelin och Dahlström.

Kolla I-van-Toers senaste inlägg. Tydligen är det ett jättefel i förhören med Pettersson/Eriksson. Ihopblandade med Dahlsgaard. Man är inte imponerad av PU nu heller.
Citera
2021-03-02, 22:04
  #159977
Bannlyst
Hur vet man att taxichaffisen heter hans hongelin när hans namn i förhör är maskat?
Citera
2021-03-02, 22:06
  #159978
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calle134
Jag har fastnat lite för den blårutiga jackan.
Denna återfinns även på tunnelgatan väster om Sveavägen vid den grå vanen innan mordet. (Hittar inte dessa dokument nu.) Samt av vittnet vid humlegården som ser en man som börjar springa mot en polisbil som svänger ut med syrenerna på. Det sista stämmer inte med taxiföraren men är för mig ett väldigt konstigt beteende. Precis som om han visste att det var honom dom jagade.

Jag kopplar de stora sydda rutorna på jackan till LL:s beskrivning från mordplatsen. GS talar också om sådana rutor.
Citera
2021-03-02, 22:13
  #159979
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, vi får nog i dagsläget säga cirka 23.26 på mannens ankomst till den blå bilen. Och därefter cirka 23.29 för Gedda/Wikström. Cirka. Om Hongelin såg poliserna efter att han tagit betalt och släppt av passageraren så kan vi ha förklaringen där. Språkförbistring är ett genomgående problem i förhören precis som i vanliga livet. Man ser att vissa förhörsledare är mycket vassare än andra. Ibland är det rena korsförhör med borrande i detaljer. Andra gör summariska texter och man vet inte om det är polisen eller vittnet som snurrat till saker. När det gäller poliserna Pettersson/Eriksson är hela historien fantastiskt felaktig.
Tror nog gedda kommer senare. De kommer till mordplatsen 23:24. Sitter kvar i en minut. Sen rör man sig försiktigt genom vägen och tar en rätt lång väg till snickarbacken knappast springandes. 23:33 låter rimligare för att få lite marginal. Att de ska ta sig från mordplatsen 23:25 till snickarbacken 23:29 i det tempot är inte möjligt.
Citera
2021-03-02, 22:19
  #159980
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oleoleoleole
Hur vet man att taxichaffisen heter hans hongelin när hans namn i förhör är maskat?
Hans namn Hans Hongelin är känt och utskrivet sedan 1986 eller 1987. De nutida maskningarna är ett skämt.


Nämnd i tråden sedan 2010 åtminstone:
https://www.flashback.org/sok/?query=hongelin&search_post=1&sp=1&forumchoice%5B% 5D=439&date_from=2000-01-01&date_to=2021-03-02&so=pa
Citera
2021-03-02, 22:23
  #159981
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Hans namn Hans Hongelin är känt och utskrivet sedan 1986 eller 1987. De nutida maskningarna är ett skämt.


Nämnd i tråden sedan 2010 åtminstone:
https://www.flashback.org/sok/?query=hongelin&search_post=1&sp=1&forumchoice%5B% 5D=439&date_from=2000-01-01&date_to=2021-03-02&so=pa

Holmér nämnde honom i sin bok Olof Palme är skjuten
Citera
2021-03-02, 22:34
  #159982
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Hans namn Hans Hongelin är känt och utskrivet sedan 1986 eller 1987. De nutida maskningarna är ett skämt.


Nämnd i tråden sedan 2010 åtminstone:
https://www.flashback.org/sok/?query=hongelin&search_post=1&sp=1&forumchoice%5B% 5D=439&date_from=2000-01-01&date_to=2021-03-02&so=pa
Ålder på Hongelin? Är han död? Han är inte skriven någonstans.
Citera
2021-03-02, 22:59
  #159983
Medlem
Hans Hongelin död 2006 eller möjligen 2005.
Citera
2021-03-02, 23:04
  #159984
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Aha, då har jag läst slarvigt. Sorry. Jag läste bara förhöret med Pettersson och då är det ju inte en siffra som stämmer. Hur ser det ut för Pettersson egentligen då?

Det är fel i den meningen att två polisbilar inte kan ha kört från exakt samma plats (Grand Hotell/Kungsträdgården, sydöstra hörnet), exakt samma väg fram till korsningen Regeringsgatan/Oxtorgsgatan och i stort sett samma tid. Jag vet inte vart "förhöret" med AP kommer ifrån men frågan han i det "förhöret" ställer till Mats Eriksson, vilken väg en tänkbar GM kan ha flytt, är samma fråga som tydligen Dalsgaard ställer till Ekesäter varav de sedan kör till den platsen Ekesäter tyckte var mest rimlig, alltså trapporna och krönet. Dalsgaard var ju inte från Norrmalm så det är naturligt att han då ställer den frågan till Ekesäter som hade Norrmalm som sitt distrikt.

Hade också CD och TE i 1520 kört som det beskrivs i AP:s förhör så hade de aldrig kört förbi LJ. De hade då via Oxtorget och Malmskillnadsgatan kommit upp bakom LJ som då var på väg ner för David Bagares gata. Men LJ har ju sedan dag ett sagt att en polisbil kör förbi honom på David Bagares gata. D v s exakt från det hållet Dalsgaard beskriver 1520:s färdväg i TV3 "Polisspåret".

Jag undrade ifall det ovanstående står med i Inuti Labyrinten? Jag ska kolla upp den en dag men det borde stå med. Det här är ju bara ett exempel på hur polisens interna förhör sköttes och förmodligen manipulerades från första början. Vet man ens varifrån 1170 kom till Snickarbacken? Nej. Om allt är så manipulerat, vad kan man då lita på för uppgifter i förhör överhuvudtaget? Många privatpersoner har ju också haft invändningar hur deras uppgifter skrivits ner.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2021-03-02 kl. 23:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in