Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-03-01, 14:05
  #159865
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Jag tror inte alls att dessa grabbar har sett något av själva mordet. Ej heller att det ljugs utan mer dåligt genomförda förhör.
Jag tror förvisso att någon av dom, Ekman, nämner något om lite uppgifter från någon tjej som också pekade ut vart GM sprang, däremot saknar vi helt uppgift av att de, efter Sabb, återvände till mordplatsen på nytt.

Se tidigare inlägg och bild:
(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Och jag tror ingenting om dem just nu utan menar att de ska utredas närmare. Det kan som du säger vara så att de inte har med saken att göra. Det framstår ju utifrån som att två grabbar 22 och 23 år rimligen inte kan ha varit inblandade i Palmemordet.

Men enligt min gamla devis tycker jag vi ska vända på alla stenar. Det är nödvändigt att göra det med sånt som verkar udda i närheten av mordplatsen vid tiden för mordet.
Citera
2021-03-01, 14:14
  #159866
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Även en fredagskväll vore RÖ en uppseendeväckande person och även om det var ganska folktomt så borde följande personer ha sett RÖ och "grälet" med ungdomsgänget.


(L-261-F, 880924 Pia Engström)
Beträffande ungdomsgänget, som kommit fram till busskuren, så säger Pia att de var uppskattningsvis fyra till sex stycken och åldersmässigt 16 till 20 år. Minnesbilden var i varje fall att det var mestadels killar i det här gänget, möjligen så kunde det ha varit någon tjej med, men det är osäkert. På fråga ifall någon i det här gänget burit på någonting speciellt som hon lagt märke till, så säger Pia att hon inte gjorde det. De var dock berusade. (L-261-F, 880924 Pia Engström)

Pia berättar vidare att ungefär när hon står och pratar med den okände mannen som kommer fram till henne och börjar tjafsa om att han skall ha en taxi, så lägger hon också märke till en person som sitter på huk, i höjd med övergångsstället på Sveavägens västra sida, alldeles i korsningen med Kammakargatan. Detta blir cirka 10 meter söder om busshållplatsen, där Pia står. Hon vet inte riktigt varifrån personen kommer, men säger att hon lade märke till honom, när hon stod och pratade med den här killen som skulle med taxi. Hon tittar på mannen som sitter på huk vid övergångsstället (L-261-F, 880924 Pia Engström)

och ser då ytterligare en person, som kommer gående på Sveavägens västra sida och i riktning mot henne. Denne person, befinner sig strax söder om korsningen med Kammakargatan och strax innan denne kommer fram till korsningen med Kammakargatan, så snuddar han över vid övergångsstället, för att bege sig över på Sveavägens östra sida. Denne bar på en plastpåse. Mannen beskrivs som utlänning med stort burrigt hår. Smal kroppsbyggnad, okänd klädsel, cirka 172 cm lång. Åldern är Pia osäker på, men säger att han eventuellt kan ha varit mellan 20 och 35 år. Vart denne person sedan tar vägen, det såg inte Pia. (L-261-F, 880924 Pia Engström)
Även denna person kan ha sett RÖ
Pia minns nu också att strax innan hon skulle kliva på bussen, så kom det fram en ljus kille i 25-årsåldern och med glasögon, cirka 175 cm lång. Varifrån denne person kom, det vet inte Pia och ej heller var han klev av. (L-261-F, 880924 Pia Engström)
Är någon av dessa personer hörda i utredningen?

Åtminstone mannen vid trädet har ett suspekt beteende och verkar spana söderut strax efter mordet.

Killen som sitter på huk har jag också tänkt på. Liksom följande person ca kl 22.40:

Vittne ser man ”stå och trycka” i ett hörn vid Adolf Fredriks kyrka. Mannen verkade otålig. Han gick sedan i riktning Tegnérgatan (mot Grand).
Citera
2021-03-01, 14:44
  #159867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Killen som sitter på huk har jag också tänkt på. Liksom följande person ca kl 22.40:

Vittne ser man ”stå och trycka” i ett hörn vid Adolf Fredriks kyrka. Mannen verkade otålig. Han gick sedan i riktning Tegnérgatan (mot Grand).

Ja, det finns mycket att rota i. Vilken uppslagsbeteckning har du på den mannen?

Uppenbart är att det händer en del när LOP lämnar Grand som inte tål dagens ljus och att det har att göra med mordet.
Citera
2021-03-01, 14:48
  #159868
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Ja, det finns mycket att rota i. Vilken uppslagsbeteckning har du på den mannen?

Uppenbart är att det händer en del när LOP lämnar Grand som inte tål dagens ljus och att det har att göra med mordet.

E1169 i Säpo PM, sidan 25.
Citera
2021-03-01, 14:52
  #159869
Medlem
andersaanderssonas avatar
Förhör med ej tidigare (1990) hörd polisman som omhändertog rattfyllo på Luntmakargatan/Markvardsgatan. EDD-1838-4.

https://drive.google.com/file/d/1xRCGLvHGcshSW_Ln9p_jLRpPmoyHizG1/view?usp=sharing


Taxichaufför ser mörk satt man stiga in i Passat, samt springande polis strax därefter - vid Snickarbacken strax efter kl 23.27. EDD-250-01, EDD-250-01-A, EDD-250-01-B.

https://drive.google.com/file/d/1TicffnvONXJd0a-Lsne6CNV93hMJJjTf/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1Db85pOf6mWBUoSeskLh5SslqMkFSo_Ko/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1WdlFcVh5t2UCtSmnP0ioBhZA0jX8OFOO/view?usp=sharing


Observation av mörkklädd kraftig man på Snickarbacken runt tiden för mordet. EAE-250-03.

https://drive.google.com/file/d/1eyJdo-YRa1P3VWPb7WH5152rQPd4GNZv/view?usp=sharing
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2021-03-01 kl. 14:54.
Citera
2021-03-01, 14:56
  #159870
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
3 W-män ovanför trappan Tunnelgatan ett par minuter före mordet?? Det är inte Johannesgatan och Regeringsgatan som avses utan nya observationer av WT-män? I så fall är det ju fullständigt otroligt hur denna utredning bedrivits. Dag A, som nu äntligen reagerat offentligt på KP:s dumheter, var/är nog mannen som ska sköta detta. Visserligen pensionär (förtida?) men det finns tusentals exempel på folk som jobbar långt efter sin formella pensionering. In med Dag A som spaningsledare så snart det går så ska vi nog se att sanningen kommer fram.
Det står så angivet. Kan vara felskrivning. Vet ej.
Citera
2021-03-01, 15:42
  #159871
Medlem
Nicola Fauzzis promenad mellan Tunnelgatan – Sveavägen 56

I den sedan länge pågående diskussion om vem som när befann sig var på Sveavägen så har jag med referenser till uppslag och med hjälp av ”Google maps” mätverktyg, i brist på egna möjligheter att själv vara i Stockholm, ställt samman en lista med platser/positioner och distansen mellan dessa i meter.

Som exempel på en intressant observation är Nicola Fauzzis möte med makarna Palme och mannen han såg gå bakom dem.
Nedan några observationer om detta.

SOU 1999:88 Utredningen avseende Christer P sid. 712
6.1.3 Den egentliga förundersökningen
Efter att ha passerat över Adolf Fredriks Kyrkogata valde de att gå över till Sveavägens östra sida. Där stannade fru Palme vid butiken SARI och ägnade en kort uppmärksamhet åt dess skyltfönster.
Under den fortsatta promenaden på Sveavägen söderut gick fru Palme till höger om maken Olof. De tittade i ytterligare något skyltfönster. I höjd med tobaksaffären, ett 60-tal meter norr om Sveavägens korsning med Tunnelgatan, mötte de vittnet Nicola F. Denne observerade en man som gick snett bakom.
Min sammanfattning av uppslag (E-13-01) om Nicola Fauzzi:

Källa: MOP-arkivet
Ett arkiv kring mordet på Olof Palme / Mordplatsen från Protokoll III – Brottsplatsen och vittnesförhören III:2 / Nicola Fauzzi (860303, 860325, 870228, Rekonstruktion + Konfrontation CP) E 13-1. Länk: https://moparkivet.wordpress.com/

PLATSER & STRÄCKOR (m=meter)
SVEAVÄGENS ÖSTRA TROTTOAR: (från mordplatsen och norrut)

Olof Palmes minnesplats (0 meter)

Skandiahuset personalentré (Sveavägen 44) (50 m) Nicola Fauzzi ser LOP 20 meter längre fram vid La Carterie nuvarande Dustin.
Se MOP-Spanarens inlägg (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986 Jämför de rektangulära golvbrunnarna

Tobaksaffär (60 m) Nicola Fauzzi och LOP möts

La Carterie (70 m) (nuvarande Dustin) (golvbrunnen syns också vid den blå skylten)

Adolf Fredriks kyrkogata & Sveavägen (130 m)

Sveavägen 56 (210 m) Där Nicola Fauzzi hör skotten 23.21.30

Tider ur uppslag (E-13-01-A Nicola Fauzzi)
23.21.30 Fauzzi får i egen takt provgå den aktuella sträckan meter) från mötet med makarna Palme och tills skotten hördes. (210 meter) Tiden klockas till 1 minut 35 sekunder.

Sträckan från mötesplatsen till korsningen med Tunnelgatan, dvs., makarna Palmes väg (60 meter) klockas till 52 sekunder i promenadtakt. (E-13-01-A, 860325 Nicola Fauzzi)

Nicola Fauzzis gånghastighet
Mordplatsen – mötet med LOP (60 meter / 52 sekunder) = 1,15 meter/sekund
Mötet med LOP – Sveavägen 56 (210 meter / 95 sekunder) = 1,58 meter sekund

Fråga: Normalt sjunker medelhastigheten något ju längre sträckan är och varierar inte särskilt mycket på plant underlag men Nicola Fauzzis gånghastighet ökar dramatiskt utan orsak efter mötet med LOP, varför?

Om vi jämför med typisk gånghastighet 5-6 km/tim dvs 1,39 m/s -1,67 m/s Typisk gånghastighet - Wikipedia så ligger Fauzzis tid på sträckan (Möte med LOP - Sveavägen 56) inom intervallet, vilket är rimligt för en yngre man som promenerar ensam och målmedvetet. Kan vara hans naturliga gånghastighet.

Sträckan från mordplatsen till mötet med LOP (60 m) avverkas med 1,15 m/s vilket ligger under intervallet, typ pensionärshastighet.

Min slutsats: De klockade tiderna är fejkade, men varför?
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2021-03-01 kl. 16:37.
Citera
2021-03-01, 15:45
  #159872
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Förhör med ej tidigare (1990) hörd polisman som omhändertog rattfyllo på Luntmakargatan/Markvardsgatan. EDD-1838-4.

https://drive.google.com/file/d/1xRCGLvHGcshSW_Ln9p_jLRpPmoyHizG1/view?usp=sharing


Taxichaufför ser mörk satt man stiga in i Passat, samt springande polis strax därefter - vid Snickarbacken strax efter kl 23.27. EDD-250-01, EDD-250-01-A, EDD-250-01-B.

https://drive.google.com/file/d/1TicffnvONXJd0a-Lsne6CNV93hMJJjTf/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1Db85pOf6mWBUoSeskLh5SslqMkFSo_Ko/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/1WdlFcVh5t2UCtSmnP0ioBhZA0jX8OFOO/view?usp=sharing


Observation av mörkklädd kraftig man på Snickarbacken runt tiden för mordet. EAE-250-03.

https://drive.google.com/file/d/1eyJdo-YRa1P3VWPb7WH5152rQPd4GNZv/view?usp=sharing

Här framgår att taxichaufförens (måste väl vara Hongelin?) observation skedde 23.27 och inte som tidigare alltid uppgivits 23.30. Och då stämmer tiderna med GM:s flykt. Han bör ha varit på Snickarbacken cirka 23.27 om han flydde till bilen som stod där. Ännu en ny upptäckt i materialet.
Citera
2021-03-01, 15:49
  #159873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
3 W-män ovanför trappan Tunnelgatan ett par minuter före mordet?? Det är inte Johannesgatan och Regeringsgatan som avses utan nya observationer av WT-män? I så fall är det ju fullständigt otroligt hur denna utredning bedrivits. Dag A, som nu äntligen reagerat offentligt på KP:s dumheter, var/är nog mannen som ska sköta detta. Visserligen pensionär (förtida?) men det finns tusentals exempel på folk som jobbar långt efter sin formella pensionering. In med Dag A som spaningsledare så snart det går så ska vi nog se att sanningen kommer fram.
Dag med obegränsad tillgång till hemliga arkiv och resurser att genomföra kraftfulla utredningsåtgärder med alla tänkbara tvångsmedel.
Citera
2021-03-01, 15:54
  #159874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
I den sedan länge pågående diskussion om vem som när befann sig var på Sveavägen så har jag med referenser till uppslag och med hjälp av ”Google maps” mätverktyg, i brist på egna möjligheter att själv vara i Stockholm, ställt samman en lista med platser/positioner och distansen mellan dessa i meter.

Som exempel på en intressant observation är Nicola Fauzzis möte med makarna Palme och mannen han såg gå bakom dem.
Nedan några observationer om detta.

SOU 1999:88 Utredningen avseende Christer P sid. 712
6.1.3 Den egentliga förundersökningen
Efter att ha passerat över Adolf Fredriks Kyrkogata valde de att gå över till Sveavägens östra sida. Där stannade fru Palme vid butiken SARI och ägnade en kort uppmärksamhet åt dess skyltfönster.
Under den fortsatta promenaden på Sveavägen söderut gick fru Palme till höger om maken Olof. De tittade i ytterligare något skyltfönster. I höjd med tobaksaffären, ett 60-tal meter norr om Sveavägens korsning med Tunnelgatan, mötte de vittnet Nicola F. Denne observerade en man som gick snett bakom.
Min sammanfattning av uppslag (E-13-01) om Nicola Fauzzi:

Källa: MOP-arkivet
Ett arkiv kring mordet på Olof Palme / Mordplatsen från Protokoll III – Brottsplatsen och vittnesförhören III:2 / Nicola Fauzzi (860303, 860325, 870228, Rekonstruktion + Konfrontation CP) E 13-1. Länk: https://moparkivet.wordpress.com/

PLATSER & STRÄCKOR (m=meter)
SVEAVÄGENS ÖSTRA TROTTOAR: (från mordplatsen och norrut)

Olof Palmes minnesplats (0 meter)

Skandiahuset personalentré (Sveavägen 44) (50 m) Nicola Fauzzi ser LOP 20 meter längre fram vid La Carterie nuvarande Dustin.
Se MOP-Spanarens inlägg (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986 Jämför de rektangulära golvbrunnarna

Tobaksaffär (60 m) Nicola Fauzzi och LOP möts

La Carterie (70 m) (nuvarande Dustin) (golvbrunnen syns också vid den blå skylten)

Adolf Fredriks kyrkogata & Sveavägen (130 m)

Sveavägen 56 (210 m) Där Nicola Fauzzi hör skotten 23.21.30

Tider ur uppslag (E-13-01-A Nicola Fauzzi)
23.21.30 Fauzzi får i egen takt provgå den aktuella sträckan meter) från mötet med makarna Palme och tills skotten hördes. (210 meter) Tiden klockas till 1 minut 35 sekunder.

Sträckan från mötesplatsen till korsningen med Tunnelgatan, dvs., makarna Palmes väg (60 meter) klockas till 52 sekunder i promenadtakt. (E-13-01-A, 860325 Nicola Fauzzi)

Nicola Fauzzis gånghastighet
Mordplatsen – mötet med LOP (60 meter / 52 sekunder) = 1,15 meter/sekund
Mötet med LOP – Sveavägen 56 (210 meter / 95 sekunder) = 1,58 meter sekund

Fråga: Normalt sjunker medelhastigheten något ju längre sträckan är och varierar inte särskilt mycket på plant underlag men Nicola Fauzzis gånghastighet ökar dramatiskt utan orsak efter mötet med LOP, varför?

Om vi jämför med typisk gånghastighet 5-6 km/tim dvs 1,39 m/s -1,67 m/s Typisk gånghastighet - Wikipedia så ligger Fauzzis tid på sträckan (Möte med LOP - Sveavägen 56) inom intervallet, vilket är rimligt för en yngre man som promenerar ensam och målmedvetet. Kan vara hans naturliga gånghastighet.

Sträckan från mordplatsen till mötet med LOP (60 m) avverkas med 1,15 m/s vilket ligger under intervallet, typ pensionärshastighet.

Min slutsats: De klockade tiderna är fejkade, men varför?
Det är Fauzzis egna klockningar. Grejen är att han fått information om att LOP inte korsat gatan än där han trott sig möta dem och då blir det fel. Tror att det är en efterkonstruktion av NF att han mötte dem.
Citera
2021-03-01, 16:24
  #159875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det är Fauzzis egna klockningar. Grejen är att han fått information om att LOP inte korsat gatan än där han trott sig möta dem och då blir det fel. Tror att det är en efterkonstruktion av NF att han mötte dem.


Du får tro vad du vill men när jag läser uppslag E-13-01-A Nicola Fauzzi så är det krkom Jan Länninge som vallar Nicola Fauzzi och klockar hans gångtid.

Denne Jan Länninge om igen, han verkar vara fena på att manipulera tider.

Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Leif Ljungqvist är den som nu tydligast skyddar Stig Engströms eftermäle.

Han är tidigt ute med sitt försvar av SE. Redan i förhöret med Krinsp Wingren på lördagkvällen 1 mars, menar LL att den s.k CEPS-mannen blivit förväxlad och tagit sin tillflykt till en port (eg Björkman?).
I förhöret den 7 maj 1986 med Krkom Länninge är det viktiga inte vad Leif såg, utan en uträkning på hans förlorade tid när det gällde att larma SOS och att klarlägga att Leif sett Hans Johansson och inte Anders Delsborn.
Leif har nämligen uppgett i förhör den 27 april med Krinsp Håkan Ström (som skrev det s.k Engström-PM 9 februari 1987) att han samtalat med Anders Delsborn. Vi vet nu att AD fanns på andra sidan Sveavägen minutrarna efter mordet.

Det som är spännande är att Jan Länninge, som vallar Fauzzi, skriver av LAC-bandet felaktigt, slår fast att Hans Johansson inte kört där han t.o.m i domstolen säger sig ha kört, nu är inne och förhör LL.

Jan Länninge är nämligen uppvuxen i princip i samma kvarter som Leif Ljungqvist i Karlskoga och ett år äldre än honom. De gick i samma skola.

Enligt ett referat i AB, baserat på intervju med Leif, så tar Leif själv kontakt med Jan Länninge för att få till stånd förhöret i maj 1986.

Det är rimligt att säga att Leif Ljungqvist blir förhörd av en polisvän/bekant. En relation jag inte kan bedöma i intensitet, men som får sägas vara okänd, och därmed en olämplig handling om den inte är känd för chefer. Den är värd att titta närmare på, för det är saker som är konstiga med fordonen.
Citera
2021-03-01, 16:52
  #159876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Här framgår att taxichaufförens (måste väl vara Hongelin?) observation skedde 23.27 och inte som tidigare alltid uppgivits 23.30. Och då stämmer tiderna med GM:s flykt. Han bör ha varit på Snickarbacken cirka 23.27 om han flydde till bilen som stod där. Ännu en ny upptäckt i materialet.

Det måste vara Hongelin.
Noterbart är att det står mörkklädd man med mössa, och inte någon svart-vit-rutig keps så som Holmér återgett hans vittnesmål.
Inte heller något om något jackbyte.
Är det sammanfattningen av förhöret det är del på?
Här framgår också att han stod parkerad på Birger Jarlsgatan strax till vänster om Snickarbacken, och inte inne på Snickarbacken alldeles nedanför trapporna, så som det återgavs i DN den 5/3.
Då skulle hans vittnesmål bättre kunna passa med andra som gjort liknande observationer.
Han är också osäker på bilmodell. Passat är inte hugget i sten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in