2021-02-25, 20:57
  #61
Medlem
kato85s avatar
För att boosta ekonoin måste inkomstskatten bli minimal, medans förmögenhetsskatten måste införas igen för att inte folk bara ska sitta och spara (se på Japan)
Även fastighetsskatten måste tillbaka, men bara för de som äger fler än en bostad, för att undvika att bostadskrisen ytterligare skenar iväg, vilket bara gör att folk binder upp kapital i överdrivet omfattande lån som de annars kunde använt för konsumtion.
Citera
2021-02-25, 23:10
  #62
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
För att boosta ekonoin måste inkomstskatten bli minimal, medans förmögenhetsskatten måste införas igen för att inte folk bara ska sitta och spara (se på Japan)
Även fastighetsskatten måste tillbaka, men bara för de som äger fler än en bostad, för att undvika att bostadskrisen ytterligare skenar iväg, vilket bara gör att folk binder upp kapital i överdrivet omfattande lån som de annars kunde använt för konsumtion.
Det är tvärtom så att man måste bort med alla kapitalskatter.
Då har folk incitament att investera i näringsverksamhet.

Med förmögenhetsskatt investerar folk i antikviteter. Du komemr få väldigt svårt att visa hur det leder till tillväxt.

Medan jag har lätt att visa att vinstmöjligheter leder till investeringar i aktiviteter med lönsamhetspotential.

Fö har du fel ang Japan.
Sverige ligger på ca 200 kUSD/vuxen
Japan ligger på ca 110 kUSD/vuxen

Schweiz ligger strax ovanför Sverige.
Citera
2021-02-25, 23:23
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Du har fortfarande inte förstått. Den minskar inte. Utan skatt på privata sektorn existerar inte den offentliga sektorn _alls_. Det spelar ingen roll om de effektiviserar eller sänker sina löner. Offentliga sektorns inkomst består av skatt på privat sektor.

Nej, staten har seignorage också på 2% per år. De kan finansiera offentlig sektor. Det innebär att allt penningutbud i Sverige ökar med 2% per år, detta är statens pengar, ifrån deras printing press på Riksbanken. Som ngn varit inne i tråden så är de fullt genomförbart, men ja så klart blir offentlig sektor mindre, de är ju tanken


Citat:
Ursprungligen postat av DenAndraGrannen
Budgeten för federala myndigheter i USA var ungefär 2.5% av GDP i 1910.

Med den extrema växten i effektivitet IT-revolutionen har gett borde centrala uppgifter i Sverige klara sig på 1% av GDP.
Citera
2021-02-25, 23:26
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Är du då ok med att betala ur egen plånbok för samhällstjänster?

Om du tänker dig att t ex få offentlig sjukvård utan att betala för den, så har du tänkt fel.

Offentlig sjukvård så kallad socialist health care är de enda jag kunnat tänka mig betala skatt för.

Polisen tycker jag kan avvecklas helt. Rättsväsendet på hal is, tvistemål kan lösas i skiljedomstol.

Resten vill jag inte betala för. Skulle vara OK att betala ur egen plånbok för resterande samhällstjänster om de blir privatiserade. För polisen gör alltid ett skitdåligt jobb skulle jag aldrig betala för deras "tjänster".

Fråga: Varför ska unga män som jobbar inom privat sektor betala skatt för ett system med poliser som bara jagar dom? Man finansierar sin fiende och polisen hjälper bara ens konkurrenter oavsett rätt och fel på grund av inavlad feminist politik genomsyrar deras myndighet.
Citera
2021-02-25, 23:29
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Är hyran momsbelagd för någon?

För vem?

På vad sätt är banker ett undantag här?

Finns upplägg att MOMSA på hyran.... en helt annan historia

Men ja banker mycket är momsfritt, finansiella tjänster är momsfritt. Men det är inte skattefritt, staten vill alltid sno åt sig några extra miljarder kronor av banker i skatt varje år

Banker 4% av BNP
Staten 20% av BNP

Man ser staten äta upp privat sektor och tränga undan många goda affärsidéer med sin storlek och t.om. sno grejer av privat sektor.

https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/samhallets-ekonomi/bnp-i-sverige/
Citera
2021-02-25, 23:32
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Mängden kontanter har minskat de senaste 10+ åren. Så det tjänar staten inget på.

Att staten finansierar sig genom att öka betalmedel är det en del som drömmer om. Men det är inte särskilt fungerande. Det gick delvis på medeltiden. Nu skulle det bara leda till kraftig inflation.
Idag skulle bara folket fly till en annan valuta.

Offentlig sektor har inga incitament att bli effektiva. Att prata om att den skall bli effektiv är att inte förstå problemet.



Skattekvoten är lägre nu än på länge. Alliansen sänkte den. Max inträffade 1990 efter att trojkan Erlander/Palme/Carlsson jobbat hårt för att göra Sverige till en öststat.

Arbetslöshet skapas av arbetsmarknadslagarna och facket. Inte av skatt.

Inflation är inte lika med att printa fysiska sedlar.

Inflation kan va en bank belånar sig hos Riksbanken som skapar lite 0or och 1or på deras bankssystem å därmed inflation uppstått. OK?

Skattekvoten måste ner till 10% om de ska vara värt att jobba inom privat sektor som man, eller behålla samma skattekvot men bara offentlig sektor betalar skatt.

Du har nog inte sett korruption inom offentlig verksamhet, som är helt otrolig...
Citera
2021-02-26, 01:57
  #67
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det är tvärtom så att man måste bort med alla kapitalskatter.
Då har folk incitament att investera i näringsverksamhet.
Sveriges ISK-konto med 1,25% gör det ju möjligt att investera i kapital utan att man måste betala massa i skatt, så det finns redan möjlighet för det.
Vill man inte investera på grund av 1,25% i skatt, ja då är det nog inte mycket som får en att investera.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Med förmögenhetsskatt investerar folk i antikviteter. Du komemr få väldigt svårt att visa hur det leder till tillväxt.
Beror väl helt på vad som faller inom ramarna för vad som ska beskattas som förmögenhet.
Det var väl aktuellt med just detta i Sverige under sena 80-talet (Carl-Eric Björkegren) men det kräver väldigt mycket kapital på en enda investering och passar inte folk som har pengar men inte hundratals miljoner.
De flesta som har råd att syssla med investeringar i konst och antikviteter har även andra typer investeringar för att allokera kapitalet och minska risken.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Medan jag har lätt att visa att vinstmöjligheter leder till investeringar i aktiviteter med lönsamhetspotential.

Fö har du fel ang Japan.
Sverige ligger på ca 200 kUSD/vuxen
Japan ligger på ca 110 kUSD/vuxen

Schweiz ligger strax ovanför Sverige.
Vilken statistik är det du presenterar, hur mycket var person äger eller sparar i snitt per land?
https://livingeconomics.org/article.asp?docId=3
Problemet är väl att japanerna har deflation och allt är relativt dyrt varför man inte spenderar.

Jag pekar mer på kulturen att spara i ett samhälle där ekonomin är beroende av konsumtion, varför just minimerandet av inkomstskatten kan balansera upp mot ett återinförande av fastighets och förmögenhetsskatter. Ekonomin går upp och så även folks investeringar och fastigheter.
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-02-26 kl. 02:03.
Citera
2021-02-26, 07:28
  #68
Medlem
Ryssland har platt skatt på 10% och har både gratis utbildning och sjukvård, kolla upp det själva. Skatten är alldeles för hög i Sverige!
Citera
2021-02-26, 12:51
  #69
Medlem
Skatter hit och dit.

Kolla istället hur eran levnadsstandard är.

Bor ni i hus eller lägenhet, har ni råd med bra mat, snygga kläder och bil? Har ni råd att åka på semester. Har ni en bra mobil, netflix och spotify.

Inget land har en perfekt balanserad ekonomi, vissa saker är "dyrt" och andra relativt billiga. Men som sagt, kolla hur eran levnadsstandard faktiskt är istället för hur mycket som går bort i olika skatter.

Men visst, jag kan hålla med om att skattepengar slösas på onödiga saker ibland.

Är det något jag blir riktigt trött på i politiken är det hur jävla ovisionära alla partier är. Det är så tafatta förslag och faktiskt otroligt liknande politik alla partier kör. Våga göra radikala förändringar.
Citera
2021-02-26, 19:33
  #70
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Finns upplägg att MOMSA på hyran.... en helt annan historia
Den existerar väl inte så då kan vi ignorera det.

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Men ja banker mycket är momsfritt, finansiella tjänster är momsfritt.
Eftersom bankers försäljning inte är momspliktig (eller iaf inte till största delen). Så innebär det i praktiken att dom måste betala moms på det de köper. Till skillnad från de flesta andra företag.

I slutändan är det vi kunder som betalar allt. I samtliga fall.

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Men det är inte skattefritt, staten vill alltid sno åt sig några extra miljarder kronor av banker i skatt varje år
Ja, staten plundrar gärna banker. Ibland indirekt.
Och vi kunder åker på att betala den "skatten/avgiften".

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Banker 4% av BNP
Staten 20% av BNP
Oklart vad du vill säga här.

Offentlig sektor står för ca 43% av BNP. Du har kanske missat kommun och landsting.

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Man ser staten äta upp privat sektor och tränga undan många goda affärsidéer med sin storlek och t.om. sno grejer av privat sektor.
Ja så är det.
Men diskussionen förs med fördel med korrekt information.

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Offentlig sjukvård så kallad socialist health care är de enda jag kunnat tänka mig betala skatt för.
Så just sjukvård vill du gärna ha i Nordkoreansk version.

Själv ser jag att sjukvård är så viktig att den bör vara det första som privatiseras.

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Polisen tycker jag kan avvecklas helt. Rättsväsendet på hal is, tvistemål kan lösas i skiljedomstol.
Det finns mycket riktigt privata lösningar på allt eller det mesta offentlig sektor gör.

Dock är kanske inte just rättsväsendet det som är bland de första man privatiserar. T ex libertarianer ser det som en av de få saker offentlig sektor kan få pyssla med.

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Resten vill jag inte betala för. Skulle vara OK att betala ur egen plånbok för resterande samhällstjänster om de blir privatiserade. För polisen gör alltid ett skitdåligt jobb skulle jag aldrig betala för deras "tjänster".
Bara du förstår att du åker på att betala ur egen plånbok. (Det är så många på Flashback som inte förstår så jag kanske är överdrivet grinig på den punkten).

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Fråga: Varför ska unga män som jobbar inom privat sektor betala skatt för ett system med poliser som bara jagar dom? Man finansierar sin fiende och polisen hjälper bara ens konkurrenter oavsett rätt och fel på grund av inavlad feminist politik genomsyrar deras myndighet.
Om dom nu gör brott så verkar det helt i sin ordning att de grips och åtalas.

Det med feministisk politik har inte med rättsväsendet att göra. Det beror på att folk väljer som de gör.

Med en riksdag där socialister dominerar så blir det inte mycket utrymme för anti-socialistisk politik. Steg ett är att få igenom någon anti-socialistisk politik överhuvudtaget.
Citera
2021-02-26, 19:56
  #71
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Sveriges ISK-konto med 1,25% gör det ju möjligt att investera i kapital utan att man måste betala massa i skatt, så det finns redan möjlighet för det.
Vill man inte investera på grund av 1,25% i skatt, ja då är det nog inte mycket som får en att investera.
Antag en avkastning på 1.8% och en inflation på 1.7%. Dvs en real avkastning på 0.1%.
En "förmögenhetsskatt" på 1.25% blir då en avkastningsskatt på 1250%.

Kan vara så att en del anser att en skatt på 1250% är i mesta laget.
Förstår du nu problemet?

Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Beror väl helt på vad som faller inom ramarna för vad som ska beskattas som förmögenhet.
Det var väl aktuellt med just detta i Sverige under sena 80-talet (Carl-Eric Björkegren) men det kräver väldigt mycket kapital på en enda investering och passar inte folk som har pengar men inte hundratals miljoner.
De flesta som har råd att syssla med investeringar i konst och antikviteter har även andra typer investeringar för att allokera kapitalet och minska risken.
Det som avgör är om det är lönsamt och hur lönsamt med vinstdrivande verksamhet och investeringar.

Finns inga incitament blir det som Nordkorea, Venezuela och Zimbabwe. Dvs 0 tillväxt på 60 år.

Det viktigaste för tillväxt är just skattefrihet. Då finns de starkaste incitamenten för innovationer och förbättringar.

Ska man nödvändigtvis ha skatt så får man ha det på något annat än i form av böter på tillväxt.
(Såvida man inte vill ha det som i Nordkorea. DÅ är skatt på kapital rätt åtgärd).



Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Vilken statistik är det du presenterar, hur mycket var person äger eller sparar i snitt per land?
https://livingeconomics.org/article.asp?docId=3
Problemet är väl att japanerna har deflation och allt är relativt dyrt varför man inte spenderar.
Data var från Credit Suisse's annual Global Wealth Databook. Med en justering för att dom inte räknar med svenskt pensionskapital.

Svenska hushålls nettotillgångar har ökat ganska drastiskt de senaste 20 åren. Folk på Flashback verkar dock okunniga om detta. Och vägra ta in den informationen.

https://tradingeconomics.com/japan/inflation-cpi
Om du tittar där så ser du att Japan inte haft deflation. Utan snarare svängt runt 0 och troligen är snittet 0. Se senaste 25 år.


Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Jag pekar mer på kulturen att spara i ett samhälle där ekonomin är beroende av konsumtion, varför just minimerandet av inkomstskatten kan balansera upp mot ett återinförande av fastighets och förmögenhetsskatter. Ekonomin går upp och så även folks investeringar och fastigheter.
??
Sparandet i Japan, Schweiz mfl länder handlar om att dom vill pensionsspara. Vilket är rationellt och inte en kulturell fråga.
I Kina "pensionssparar" man också. Men dom har en inflationsekonomi. Därför sparar dom helst i fastigheter. Vilket har lett till omfattande prat om fastighetsbubbla. Folk här bara inte förstår att kineserna inser att det råder betydande urbanisering och att den som köer en bostad i en expanderande stad sitter ganska säkert med den investeringen. Spelar ingen roll om det finns tomma bostäder. De kommer fyllas med tiden.

Att minska inkomstskatten kan vara trevligt. Men det leder inte till tillväxt.
Med låg inkomstskatt och hög kapitalskatt får du stagnation.

Om folk får välja mellan tillväxt eller stagnation vad väljer dom?
Citera
2021-02-26, 20:07
  #72
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Inflation är inte lika med att printa fysiska sedlar.
Om staten skulle printa sedlar och betala löner mm så skull inflationen dra iväg med lika mycket som det ökar M1. Eller mer.

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Inflation kan va en bank belånar sig hos Riksbanken som skapar lite 0or och 1or på deras bankssystem å därmed inflation uppstått. OK?
Nej.
FÖ kan en bank inte låna av RB. Det där är ett missförstånd som kommer av att man bokföringsmässigt kan betrakta en repa som ett lån. Rent strikt är det en försäljning.

En banks fordran på RB kan inte användas till något annat än att överföra till en annan bank som en likvid i en uppgörelse de emellan. Inget annat.

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Skattekvoten måste ner till 10% om de ska vara värt att jobba inom privat sektor som man, eller behålla samma skattekvot men bara offentlig sektor betalar skatt.
Med dagens skattekvot på 43% är det fortfarande lönsam att arbeta i privat sektor.

Problemet med att bara ha skatt i offentlig sektor har du fått förklarat för dig av andra ovan.
Och som jag skrev: Du kan inte få sjukvård om du inte betalar för den. Att tro att folk som jobbar inom sjukvården skall skänka dig sjukvård och betala ur egen ficka borde du inse inte är realistiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av charmigentvatrefyr
Du har nog inte sett korruption inom offentlig verksamhet, som är helt otrolig...
Jag är ingen anhängare av offentlig sektor. Men det är nog inte korruption som är huvudproblemet.

Du är för mycket på slagordsnivå. Dina lösningar är inte genomtänkta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in