2021-02-22, 14:11
  #11953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Hver gang jeg leser slike kommentarer så blir jeg mer og mer glad for at valget ble som det ble.
Om jeg skal sette det på kontoen for uvitenhet, eller dumskap skal jeg la ligge.

haha.

Jag minns hur ni njöt under krisen tidigt 90-tal. Hur skadeglada ni var när svensk ekonomi gick åt helvete, människor gick från hus och hem. Då njöt norrmannen.

Stöddiga men obegåvade är ni. Nyrika på er jävla olja som förpestat hela planeten.
Citera
2021-02-22, 14:29
  #11954
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Hver gang jeg leser slike kommentarer så blir jeg mer og mer glad for at valget ble som det ble.
Om jeg skal sette det på kontoen for uvitenhet, eller dumskap skal jeg la ligge.

Det är väl snarare så att Norge värderade NATO-gemenskapen (dvs USA, teknologiskt och ekonomiskt) tämligen högt. Det är inget fel. Men det kan i så fall inte varit alldeles hemtrevligt (koseligt) att se och höra hur USA spelade ner sitt NATO-intresse under senaste presidenten.

Att Gripen är en utmärkt produkt bevisas i så fall av enklast att F35 blev billigare då Gripen dök upp på radarn. Så fungerar seriös konkurrens.
Citera
2021-02-22, 18:55
  #11955
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det är väl snarare så att Norge värderade NATO-gemenskapen (dvs USA, teknologiskt och ekonomiskt) tämligen högt. Det är inget fel. Men det kan i så fall inte varit alldeles hemtrevligt (koseligt) att se och höra hur USA spelade ner sitt NATO-intresse under senaste presidenten.

Att Gripen är en utmärkt produkt bevisas i så fall av enklast att F35 blev billigare då Gripen dök upp på radarn. Så fungerar seriös konkurrens.
Inte heller "koseligt" att höra hur alltfler tunga röster i USA talar om behovet av alternativ till ett alltför dyrt, alltför komplext, alltför svårunderhållet och svåruppgraderbart F35. Inte kul att sitta kvar med Svarte Petter i leken.
Citera
2021-02-22, 19:53
  #11956
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Inte heller "koseligt" att höra hur alltfler tunga röster i USA talar om behovet av alternativ till ett alltför dyrt, alltför komplext, alltför svårunderhållet och svåruppgraderbart F35. Inte kul att sitta kvar med Svarte Petter i leken.


Ja precis, planet i sig är jättebra.
Problemet är väl att det inte är fältmässigt och kostar så pass mycket i underhåll och motorerna har visat sig kräva mer service än väntat.
Citera
2021-02-23, 09:04
  #11957
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Inte heller "koseligt" att höra hur alltfler tunga röster i USA talar om behovet av alternativ till ett alltför dyrt, alltför komplext, alltför svårunderhållet och svåruppgraderbart F35. Inte kul att sitta kvar med Svarte Petter i leken.

I Norges fall drabbar detta ingen fattig.
Citera
2021-02-23, 09:08
  #11958
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
I Norges fall drabbar detta ingen fattig.

Sett ur det stora perspektivet är det riktigt, men det innebär ju inte att det finns stöd för att öka försvarsanslagen med t.ex. 50% i Stortinget för det. F-35 kommer att kosta det norska försvaret mycket framöver, och andra delar av organisationen kommer att bli lidande. Det pågår en relativt livlig inrikesdebatt om detta, och ganska många norska försvarsbedömare och debattörer menar att Gripen var det bättre valet. Bl.a. är man rädd att både flottan och armén kommer att bli starkt lidande av detta, både i materielanskaffning och övningstid.
Citera
2021-02-23, 10:45
  #11959
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
I Norges fall drabbar detta ingen fattig.
Finns många vanföreställningar om detta. Norges statsskuld (2020) är visserligen något lägre än Sveriges i förhållande till BNP 37% gentemot Sveriges 41% men samtidigt högre än Danmarks 35%. Maximalt 3% (från 2018) av Statens Pensjonsfond utland (Oljefonden) värde kan användas till att täcka utgifter i statsbudgeten vilket motsvarar årligen ungefär 300 miljarder NOK. Vansinnigt mycket pengar naturligtvis, men inte tillräckligt för att få statsskulden att gå ned på ex. Danmarks nivå. Dessutom är direktiven att uttaget från "oljefonden" ska riktas in mot infrastruktur, kunskap och tillväxtfrämjande skattelättnader, något som knappast medger satsningar på ett kostsamt flygvapen. Utfallet på de nordiska ländernas bruttonationalskuld efter Corona ska bli en intressant läsning att ta del av.
Citera
2021-02-23, 13:15
  #11960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
och ganska många norska försvarsbedömare och debattörer menar att Gripen var det bättre valet.

Jovisst debatteras det runt Forsvaret (vårt "Försvarsmakten) här i Norge, men du måste leta länge för att hitta seriösa debattörer som tror att Gripen skulle ha varit det bättre valet för Luftforsvaret, eller för Forsvaret som helhet.
Citera
2021-02-23, 13:18
  #11961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Finns många vanföreställningar om detta. Norges statsskuld (2020) är visserligen något lägre än Sveriges i förhållande till BNP 37% gentemot Sveriges 41% men samtidigt högre än Danmarks 35%. Maximalt 3% (från 2018) av Statens Pensjonsfond utland (Oljefonden) värde kan användas till att täcka utgifter i statsbudgeten vilket motsvarar årligen ungefär 300 miljarder NOK. Vansinnigt mycket pengar naturligtvis, men inte tillräckligt för att få statsskulden att gå ned på ex. Danmarks nivå. Dessutom är direktiven att uttaget från "oljefonden" ska riktas in mot infrastruktur, kunskap och tillväxtfrämjande skattelättnader, något som knappast medger satsningar på ett kostsamt flygvapen. Utfallet på de nordiska ländernas bruttonationalskuld efter Corona ska bli en intressant läsning att ta del av.

Jag har en fråga till dig: Hur många miljarder är den norska statsskulden på?
Citera
2021-02-23, 13:58
  #11962
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Jag har en fråga till dig: Hur många miljarder är den norska statsskulden på?
Som sagt: 2020, 37% av BNP
https://www.indexmundi.com/map/?v=143&l=sv
Citera
2021-02-23, 14:13
  #11963
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Jag har en fråga till dig: Hur många miljarder är den norska statsskulden på?


1410 miljarder NOK enligt senaste Eurostat.
Norska statsskulden har gått upp till 41% av BNP mot Sveriges 38% i Q3.

Inte för att det spelar så stor roll.
Norge har massor I oljefonden men statsbudgeten är redan starkt beroende av oljefonden för att gå runt så det finns ingen politisk vilja att spendera hur mycket som helst av framtidens pengar på flygvapnet.
Nu har Norge så pass få flygplan så det blir nog bra ändå.
Citera
2021-02-23, 14:22
  #11964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
1410 miljarder NOK enligt senaste Eurostat.
Norska statsskulden har gått upp till 41% av BNP mot Sveriges 38% i Q3.

Inte för att det spelar så stor roll.
Norge har massor I oljefonden men statsbudgeten är redan starkt beroende av oljefonden för att gå runt så det finns ingen politisk vilja att spendera hur mycket som helst av framtidens pengar på flygvapnet.
Nu har Norge så pass få flygplan så det blir nog bra ändå.

Nej, precis så.

Men det är fascinerande att se att vissa (här inne) antar att det finns en direkt koppling mellan huruvida statsskulden är 41% eller 38% eller 37% procent av BNP eller vad det än kan vara, och om man ska välja till exempel F-35 eller Gripen till nationens flygvapen.

Detta handlar om prioriteringar i ett mycket, mycket större sammanhang.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in