2021-02-19, 19:16
  #4417
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
1. Ger dig en poäng för denna intressanta tanke.

Men, jag är tveksamt till om din hypotes håller:

EU både driver på för mer sanktionerna mot Ryssland, och ogillar starkt Saudiarabien och dess allierade gulfdiktaturer.

2. "Sanktionerna på Ryssland"?

Ok, så du är inte svensk, utan en ryss som skriver på svenska.



3. Jag visste inte att ryssarna var negrer?

Om både amerikaner, européer och ryssar tillhör samma vita ras, hur kan då västs sanktioner var uttryck för rasism?

VVPutin, jag börjar misstänka att du är en rysk neger.

Stämmer det att du är en rysk neger, VVPutin?
VVP sa nyligen ”en gång var jag i Sverige två gånger..”. LOL

Sanktioner är såklart inte rasism, trams att ens antyda det
De är såklart en del i det politiska spelet samtidigt som de grundar sig i verkligt avståndstagande från en ytterst förtryckande regim.
Citera
2021-02-21, 13:44
  #4418
Medlem
Förträfflig artikel av den finske diplomaten Juha Rainne.

Rainne skriver att sanktionerna mot Putin-Ryssland fungerar mycket bra, och har avsedd effekt.

Rainne hyllar sanktionerna som ett mycket bra exempel det transatlantiska samarbetet mellan EU och USA
.

Citat:
Russia sanctions bite and remind us of the value of transatlantic unity
New Atlanticist, by Juha Rainne

One oft-repeated argument by sanctions critics is that despite sanctions, Russia has adapted its economy and maintained moderate growth. However, the sanctions were never designed to ruin Russia’s economy. They were intentionally targeted to certain actors and sectors. Their aim was to cause tangible economic harm, which they have done.

It can be debated how much is enough, but the current sanctions have hurt Russia as planned. The Western sanctions tool has shown its ability to target key sectors in an economy like Russia's
.

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/russia-sanctions-bite-and-remind-us-of-the-value-of-transatlantic-unity/

Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Vad skönt! Nu har bantu-kinesen våldtagits och förpassats till Flashbacks omskolningsläger.

Ryssarna lärde sig inget av Sovjets kollaps 1991, utan försöker fortfarande leka stormakt, trots att de nu är en utfattig mini-ekonomi.

Ryska negrer lär sig inget av att deras helsideskommentarer raderades, utan fortsätter att skriva OT personangrepp.

Fattar ryssar trögt? 🤔

En rimlig följdfråga med avseende på sanktionerna blir då:

Är Putin-regeringens klantiga och misslyckade utrikespolitik, vilken föranlett sanktionerna mot Ryssland, uttryck för att dagens putinska statsledning är tämligen ointelligent och fattar trögt?
Citera
2021-02-21, 14:48
  #4419
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Förträfflig artikel av den finske diplomaten Juha Rainne.

Rainne skriver att sanktionerna mot Putin-Ryssland fungerar mycket bra, och har avsedd effekt.

Rainne hyllar sanktionerna som ett mycket bra exempel det transatlantiska samarbetet mellan EU och USA
.



https://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/russia-sanctions-bite-and-remind-us-of-the-value-of-transatlantic-unity/



Ryssarna lärde sig inget av Sovjets kollaps 1991, utan försöker fortfarande leka stormakt, trots att de nu är en utfattig mini-ekonomi.

Ryska negrer lär sig inget av att deras helsideskommentarer raderades, utan fortsätter att skriva OT personangrepp.

Fattar ryssar trögt? 🤔

En rimlig följdfråga med avseende på sanktionerna blir då:

Är Putin-regeringens klantiga och misslyckade utrikespolitik, vilken föranlett sanktionerna mot Ryssland, uttryck för att dagens putinska statsledning är tämligen ointelligent och fattar trögt?
Lavrov är Putins och Kremls nyttiga idiot,
han får väl några miljoner när han pensioneras.
Ett stort antal kärnvapen är det enda som gör att illusionen om stormakt fortsatt kan fantiseras om.
Citera
2021-02-22, 18:52
  #4420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Vi börjar om och höjer nivån med en mycket intressant och aktuell intervju med utrikesminister Lavrov om bl.a. sanktionerna. Finns på både ryska och engelska på nedan länk.

http://thesaker.is/fm-sergey-lavrov-gave-an-extensive-interview-to-the-rbk-media-holding-communication-between-brussels -and-moscow-has-completely-fallen-apart/

Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Så givetvis kommer den okände finske statsvetaren att komma med stark och opartisk kritik mot dessa sanktioner or not...

Så, menar du att ryske utrikesministerns uttalanden är "opartisk kritik mot dessa sanktioner"?

Underhållande! Rysk humor?

Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Syftet med sanktionerna var ju att ändra Rysslands utrikespolitiska kurs.

Nej, sanktionernas syfte är att försvaga Putin-regimen, dvs att ändra Rysslands inrikespolitiska kurs.

Och det går bra. För det har varit stora anti-Putin-demonstrationer över hela Ryssland.
Citera
2021-02-22, 20:29
  #4421
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Så, menar du att ryske utrikesministerns uttalanden är "opartisk kritik mot dessa sanktioner"?

Underhållande! Rysk humor?

Jag har aldrig påstått att Lavrov var opartisk. Intervjun med honom är intressant oavsett vad man har för åsikt om sanktionerna, eftersom Lavrov beskriver hur Ryssland manövrerar utrikespolitiskt för att hantera dem.

Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Nej, sanktionernas syfte är att försvaga Putin-regimen, dvs att ändra Rysslands inrikespolitiska kurs.

Och det går bra. För det har varit stora anti-Putin-demonstrationer över hela Ryssland.

Du kan uppenbarligen ingenting om rysk politik och sanktionerna, men jag undervisar dig gärna.

Ett säkert tecken på att sanktionerna inte fungerat är att strategin bakom dem har divergerat så långt från det ursprungliga målet. Idag framstår både strategin, målet och det påstådda resultaten som rena efterhandskonstruktioner.

När sanktionerna infördes år 2014 var det enda syftet att få Ryssland att återlämna Det Evigt Ukrainska Men Tyvärr Av RyZZland Tillfälligt Ockuperade Krim samt att Ukraina skulle få krossa separatisterna i Donbass. Ingen talade om Nord Stream, om POOOTIN eller annat styggt. Det handlade bara om Ukraina och de enda som utsattes för sanktionerna var ryska statliga bolag, politiker och tjänstemän. Sanktionerna hade en initial chockeffekt i kombination med att RyZZlands konkurrent Saudiarabien kom överens med USA om att dränka hela världen i olja och därmed trycka ner oljepriset till noll.

Men ett år senare var det uppenbart att Ryssland inte skulle rätta in sig i ledet. Krim var ryskt, Donbass var på väg att bli ryskt och Ryssland hade intervenerat i Syrien. Vissa verklighetsförnekande västdiplomater började då med efterhandskonstruktioner: "Men om vi inte hade haft sanktionerna så hade RyZZland varit ännu styggare".

Mer realistiska västpolitiker förstod mycket väl att målen med sanktionerna absolut inte hade uppnåtts. Då införde man sektoriella sanktioner, där även ryska privata bolag inom vissa industrier utsattes för sanktioner. Och så började man tala om att sanktionerna i själva verket hade två syften: att försvaga RyZZlands ekonomi och att Det Evigt Ukrainska Men Tyvärr Av RyZZland Tillfälligt Ockuperade Krim blev återlämnat.

Resten är historia och inte blev det bättre av att Trump valdes till president. I samma ögonblick var det som att USA tappade förståndet och man började sanktionera allt ryskt som rörde sig. Det mest komiska torde vara sanktionerna mot ryska Twittertroll, som enligt USA:s konspirationsteoretiker gjort allt från att hindra svarta från att rösta i Michigan till att skapa BLM-protesterna. Fortfarande verkar däremot inte Hin Håle själv, Stalin-Djingis-Khan-giftmördarmordordvärgen, finnas på sanktionslistan. Trots att han enligt alla konspirationsteoretiker är rikast i världen, har byggt ett mögligt palats åt sig djärv för 1 miljard dollar tillhörande det ryska folket, att han har stulit varenda tillgång i RyZZland, tagit alla beslut som sanktionerna var till för att straffa, och trots att han ju ligger bakom typ allt styggt i hela världen, från Trumps seger 2016 till den globala homofobin. Det hela är så otroligt skrattretande.

Så här 6 år senare har Rysslands ekonomi hämtat sig helt och hållet, och den kumulativa effekten av sanktionerna är (enligt Atlantic Council) bara 0,2% per år. Och Bidens nya sanktioner mot Nordstream (annonserade igår tror jag) blev en stor nothing burger. Den gamla efterhandskonstruktionen ("Rysslands ekonomi försvagas tack vare sanktionerna") visade sig inte stämma och istället uppfinns då en ny efterhandskonstruktion. Syftet med sanktionerna år 2021 är tydligen att stimulera till demonstrationer mot Stalin-Djingis-Khan-giftmördarmordordvärgen.

Men inte ens det målet har uppnåtts. Protesterna år 2021 är pyttesmå jämfört med för vad de var innan sanktionerna infördes. Idag får Navalnyj ut 5-10,000 demonstranter i Moskva. Under Bolotnayaprotesterna år 2011 var siffran tio gånger större.
__________________
Senast redigerad av VVPutin 2021-02-22 kl. 21:09.
Citera
2021-02-22, 21:37
  #4422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Jag har aldrig påstått att Lavrov var opartisk.

Jag har aldrig påstått att finske diplomaten Juha Rainne var opartisk.

Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Du kan uppenbarligen ingenting om rysk politik.

Du kan uppenbarligen ingenting om internationell och västerländsk politik.

Sanktioner införs ofta för att straffa en motpart som begått fel, liksom för att avskräcka andra stater från att begå samma fel.

Kina har infört många sanktioner mot Australien. Australien kommer knappast att rätta sig efter vad en Kommunistparti-diktatur försöker tvinga dem till, och det förstår Peking. Kina har ändå infört sanktionerna, och behåller dem, för att straffa Australien.

Samma sak är det med västs sanktioner mot Ryssland. Sanktionerna har införts för att straffa Ryssland: För att visa att Ryssland inte kan invadera sina grannländer utan straff, liksom för andra brott begångna av Putin-regimen.

Väst kan inte avskaffa sanktionerna mot Ryssland, om inte Ryssland tillgodoser västs krav.

För om väst avskaffar sanktionerna utan att Ryssland tillgodosett västs krav, så blir det en signal till alla andra banandiktaturer i världen att de kan bete sig precis lika illa som Ryssland, utan påföljd.
__________________
Senast redigerad av RepublikenTaiwan 2021-02-22 kl. 21:50.
Citera
2021-02-22, 21:56
  #4423
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Helt felaktig verklighetsbeskrivning, men om vi nu bortser från det: Svenska folkvalda politiker fattade för tio år sedan beslut om att invadera Libyen och delta i en kupp som störtade det landet ned i kaos, fattigdom och inbördeskrig. Enligt ditt sätt att resonera bör alltså svenska pensionärer straffas med att dö covid-döden för att de röstat på sådana krigsförbrytare?
För Svensk del behövs inga sanktioner.
Sverige fick sitt straff efter att man sålt röven åt amrisarna och destruktionen av Libyen i form av allsköns skitfolk och islamistiska terrorister sk. "flyktingar" söderifrån.
Patrask och parasiter som hade råd (och fortfarande har råd) att betala flyktingsmugglare tusentals dollar.
Patrask med nya mobiltelefoner och designerkläder som sedan "sökte asyl" i landet-gratis dvs. Sverige.
Hur mycket detta kostat Svenska skattebetalare, pensionärer, sjukvård, skolor etc.(listan är lång), är enorma summor.
Helt klart är dock att situationen varit betydligt bättre utan "insatsen i Libyen" och de kriser i samhället vi ser idag inte hade existerat då ekonomin varit betydligt starkare.
Citera
2021-02-22, 23:19
  #4424
Medlem
Alltså EU bör skämmas. De kallas av impotenta "liberaster" av ryssarna och det verkar stämma även denna gång. Stora, hemska, kraftiga "sanktioner" för Navalnys förgiftning och fängelsedom kommer att landa...på 4 personer inom ryska rättväsendet??? De skratrade nog hela kvällen i Kreml idag...
Citera
2021-02-23, 08:44
  #4425
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Jag har aldrig påstått att finske diplomaten Juha Rainne var opartisk.

Jag har inte heller påstått att du sagt det.

Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Sanktioner införs ofta för att straffa en motpart som begått fel, liksom för att avskräcka andra stater från att begå samma fel.

Kina har infört många sanktioner mot Australien. Australien kommer knappast att rätta sig efter vad en Kommunistparti-diktatur försöker tvinga dem till, och det förstår Peking. Kina har ändå infört sanktionerna, och behåller dem, för att straffa Australien.

Samma sak är det med västs sanktioner mot Ryssland. Sanktionerna har införts för att straffa Ryssland: För att visa att Ryssland inte kan invadera sina grannländer utan straff, liksom för andra brott begångna av Putin-regimen.

Väst kan inte avskaffa sanktionerna mot Ryssland, om inte Ryssland tillgodoser västs krav.

För om väst avskaffar sanktionerna utan att Ryssland tillgodosett västs krav, så blir det en signal till alla andra banandiktaturer i världen att de kan bete sig precis lika illa som Ryssland, utan påföljd.

Återigen vill jag peka på två brister i de västliga sanktionerna.

1. När Väst ändrar strategi, mål och resultatuppföljning för sanktionerna under deras löptid så blir det obegripligt vad det är för "krav" som ska uppfyllas. OK, så Ryssland ska lämna tillbaka Krim, det är ett krav som är konkret och rent teoretiskt kan det uppfyllas. Vissa krav är dock fullständigt omöjliga att genomföra i praktiken. Ett exempel är sanktioner som riktats mot personer som anklagas för förgiftningarna av Skripal och Navalnyj. I praktiken verkar Väst vilja att FSB ska öppna alla sina böcker för kontroll av CIA. Lycka till! När sanktionerna handlar om Landet 404 och eventuell inblandning i USA:s val blir sanktionskraven helt bisarra. Hur exakt ska Ryssland sluta ge stöd till ukrainare som är Rysslandsvänliga, och hur ska Väst kunna veta att så skett? Ska Ryssland förbjuda hela sina befolkning att göra memes som förlöjligar Hillary Clinton? I praktiken skulle det innebära att inskränka demokratin i Ryssland - ja, just den demokrati som Väst påstår sig vilja stödja...

Två faktorer har bidragit till det clusterfuck som kallas sanktioner. För det första så har de utformats av pajaser. De personer som kallar sig "Rysslandsexperter" har ingen sakkunskap. För det andra så har de utformats av Rysslands geostrategiska konkurrenter (USA:s vapenindustri, Gulfdiktaturernas oljebolag), som inte har ett intresse av att Ryssland skulle börja "uppfylla kraven".

2. Även om Ryssland skulle uppfylla "kraven" från banandiktaturen USA och deras banankompisar i Saudiarabien så finns det inga garantier för att sanktionerna återinförs utan anledning. Detta fick Iran erfara när Trump blev president. Iran hade snällt och lydigt avvecklat sin kärnenergiprogram, men likväl så bröt banandiktaturen USA mot det avtal man själv förhandlat fram och återinförde sanktionerna. Det här med "krav" är alltså en chimär. Alla banandiktaturer och banandemokratier vet att sanktionerna har att göra med krassa ekonomiska intressen och ren dumhet. De kommer och går, och det finns ingen logik och ingen rättssäkerhet när Kommunistparti-Dick-taturen USA och dess EU-allierade chimpanser är i farten.
__________________
Senast redigerad av VVPutin 2021-02-23 kl. 08:56.
Citera
2021-02-23, 22:29
  #4426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
1. När Väst ändrar strategi, mål och resultatuppföljning för sanktionerna under deras löptid så blir det obegripligt vad det är för "krav" som ska uppfyllas.

I demokratiska länder sitter ledare bara några år, varefter nya ledare väljs. De nya ledarna ändrar ofta både strategier och mål.

Vill Ryssland bli av med sanktionerna, så måste Ryssland uppfylla de krav som de innevarande ledarna ställer. Annars tillträder efter en tid nya ledare i väst, som ställer nya krav.

Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
finns det inga garantier för att sanktionerna återinförs utan anledning.

Beror på att de länder som infört sanktionerna, äger sanktionerna.

Det är en svår sits att sitta i, att vara utsatt för sanktioner. Därför är det bästa att agera så föredömligt att man aldrig riskerar att utsättas för sanktioner till att börja med. Tyvärr misslyckades Putin med detta.

EDIT: Det bästa sättet för Ryssland att bli av med sanktionerna, är att avsätta Putin, döma Putin till döden och avrätta honom, hålla fria och öppna val, och lämna tillbaka de utländska landområden Ryssland ockuperar.

Så här kan de traditionsenliga ryssarna göra, när de dömer och avrättar Putin:

Citat:
Beria and the others were tried by a "special session" (специальное судебное присутствие) of the Supreme Court of the Soviet Union on 23 December 1953 with no defence counsel and no right of appeal.

Beria and all the other defendants were sentenced to death on the day of the trial. The other six defendants were shot immediately after the trial ended. Beria was executed separately; he allegedly pleaded on his knees before collapsing to the floor wailing. He was shot through the forehead by General Pavel Batitsky. His final moments bore great similarity to those of his own predecessor, NKVD Chief Nikolai Yezhov, who begged for his life before his execution in 1940.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lavrentiy_Beria#Arrest,_trial_and_execution
__________________
Senast redigerad av RepublikenTaiwan 2021-02-23 kl. 22:45.
Citera
2021-02-24, 09:01
  #4427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
I demokratiska länder sitter ledare bara några år, varefter nya ledare väljs.
Ja, du har rätt i att de oftast gör ett så uselt jobb att folk genast röstar bort dem så fort de får chansen.
Citera
2021-02-24, 09:27
  #4428
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
I demokratiska länder sitter ledare bara några år, varefter nya ledare väljs. De nya ledarna ändrar ofta både strategier och mål.

I princip alla sanktioner av betydelse infördes under samma bananregim, nämligen Obama mellan 2014 och 2015.


Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Vill Ryssland bli av med sanktionerna, så måste Ryssland uppfylla de krav som de innevarande ledarna ställer. Annars tillträder efter en tid nya ledare i väst, som ställer nya krav.

Beror på att de länder som infört sanktionerna, äger sanktionerna.

Här handlade det om att USA bröt ett avtal med Iran, som man själv ingått. Trots att Iran uppfyllt alla villkor. Vilket illustrerar att banandiktaturen USA och dess vassaller i EU skiter i internationella överenskommelser. Då finns det ju ingen idé för Ryssland, Iran, Kina eller andra att ägna tid åt att utreda varför sanktionerna infördes och vad som kan göras för att de ska hävas.

Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Det är en svår sits att sitta i, att vara utsatt för sanktioner. Därför är det bästa att agera så föredömligt att man aldrig riskerar att utsättas för sanktioner till att börja med. Tyvärr misslyckades Putin med detta.

Det enda sättet att inte utsätta sig för sanktionsrisk är göra som Sverige eller Saudiarabien, att bli en amerikansk koloni och låta sig styras från Washington. Många länder "misslyckas" med det därför att de värderar sin frihet högre.

Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
EDIT: Det bästa sättet för Ryssland att bli av med sanktionerna, är att avsätta Putin, döma Putin till döden och avrätta honom, hålla fria och öppna val, och lämna tillbaka de utländska landområden Ryssland ockuperar.

Så här kan de traditionsenliga ryssarna göra, när de dömer och avrättar Putin:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lavrentiy_Beria#Arrest,_trial_and_execution

Du verkar vara en väldigt infantil person som tror att sanktionerna beror på en enda individ i Ryssland. Det har aldrig framförts något sådant krav från Västmakterna, och det finns inget som säger att Ryssland skulle bli av med sanktionerna om man högg huvudet av kalsongmördardvärgen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in