Bostadsbubbla i Sverige?

Någon som har spaningar på tröga lokala marknader i Stockholm?
De områden jag kikar på är det fart i som aldrig förr. Man får ofta se till att lägga ett tyst förbud på +25% om man vill ha en chans på dessa objekt, för annars blir det först en budgivning med 3-4 deltagare, sedan kniper någon objektet med ett orimligt (som i o-ekonomiskt) villkorat bud som säljaren tar och springer så att säga.

Samtidigt om man tittar på aggregerad statistik ser denna månad tämligen stillastående ut, och marknaden (Stockholm) har i snitt inte ens riktigt passerat prisnivån för 4 år sedan.

Det är svårt att få ihop den ekvationen utan att vissa områden går trögt som fan, men jag förstår inte vilka. Utsatta betongklumpar, som Kista osv?

Dumjöns, då kan du förstås inte använda det som exempel på att Stockholm är lika dyrt som Manhattan. Varför gnäller du ens över detta, kan du inte bara strunta i att köpa det objektet istället när det är för dyrt för dig?

För just det exemplet räcker det nog faktiskt. Om enskilda objekt är för överprisade (eller i extrema fall för exklusiva för marknaden) kan inte ens staten hålla uppe situationen.

Vi kan visserligen notera att Oscar Properties fortfarande lever av någon anledning, men deras aktie är nere på imponerande 22 öre (från toppen 45 kronor, när Stockholmare var åtminstone ett snäpp mer efterblivna). Tror de försöker vinna någon niche genom att vara Sveriges absolut sämsta företag som liksom inte riktigt går i konkurs.

Det han gjorde var att påstå att Södermalm är lika dyrt som Manhattan och han motiverade det med att han hittat ett svindyrt objekt på Södermalm.

Ja, jag menar just att i det fallet räcker det med att helt enkelt inte köpa objektet.

Du tycker inte det blir lite larvig när du cherrypickar ett hus på söder som ligger på 156k/kvm och sedan använder det som ett referensvärde för kvadratmeterpriset på söder för att jämföra med Manhattan?

Men visst jag spelar med, 156k/kvm låter ju som ett riktigt kap när priset på Manhattan verkar vara 340k/kvm!
https://www.jamesedition.com/real_estate/east-new-york-ny-usa/dream-penthouse-with-private-outdoor-pool-and-jacuzzi-11071272

Med din fantastiska logik har jag precis bevisat att boende på söder är hälften så billigt som på Manhattan, hoppas du kan sova bättre nu!

När vi nu ändå jämför saker med Manhattan osv bör man dock notera att Manhattan-lägenheterna antagligen oftast är ägda (jag har inte specifikt koll på hur det där ser ut i Manhattan, men ser det som troligt). Nästan hela utbudet på Södermalm i Sverige är föreringar, d.v.s. socialiserade boenden där det man köper är en rätt att tillhöra föreningen och ensamrätt att beträda en viss yta. Däremot äger man ju de facto inte bostaden man "köper".

Jag sneglade själv nyligen på en äganderätt ("ägarlägenhet") på Lidingö. Liten trea på drygt 50 kvm, utgångspris 4.9M. Blev aldrig att jag budade där, då det inte passade klockrent utöver ägande-biten. Sist jag kollade var budgivningen uppe på 5.8 och räknar med att den plockade några 100ksek till.

Så, skillnaden mellan att köpa bostadsrätter och att köpa en bostad man äger medför lite skillnad i pris. Personligen tror jag rent av ägaralternativet skulle prisas ännu högre om folk hade råd (är idag lite svårare att få bankens finansiering till äganderätter, då det klumpas ihop med villor - så det blir 4.5M med enkla lån för BR eller 6M med svåra lån för ägande, väldigt många klarar det förstnämnda, lite färre det sistnämnda).

Jag som själv gillar ägandealternativet har fått tänka en del på hur jag ska förklara skillnaden i praktiken för folk, eftersom en stor majoritet av svenskar är uppväxta i BR-marknaden (är rätt nytt att ägarlägenheter ens existerar) och knappt fattar skillnaden, kallar det att "äga sin bostad" osv, ibland inte ens medvetna om att inte föreningen ens äger marknaden - dvs de hyr sitt boende av kommunen tillsammans med en förening de köpt ett medlemskap till - osv.. ja ni fattar.

För mig blir skillnaden uppenbar, då jag kommer tillbaka till stan utifrån och använder "riktigt kapital". Egentligen använder ju alla riktigt kapital, men det blir inte uppenbart på samma sätt om man vaggats in i en bubbla. Så för mig är det väldigt mycket jobbigare att buda 5 miljoner på ett klubbmedlemskap än att buda 7 miljoner på en fastighet.

Vad skillnaden kan summeras i är att ägarlägenheten kan de facto betraktas som en investering. Jag har sett det här inne ibland, diskussioner om att någon pratar om sitt boende i BR som en "investering", och med rätta hånas för detta. Betraktat som "investering" är det ju helt efterblivet. Som spekulation, möjligen - en förhoppning om att någon annan köper din spekulativa position dyrare -, men ser vi det som en "investering" så har man precis ingått företagande för lånat kapital tillsammans med random folk man inte känner och som röker under fläkten om dagarna. Därav efterblivet.

För investeringar kan man göra en seriös kalkyl, och slipper "jomen jag bor här och sen hoppas jag på att jag har tur och någon annan köper det dyrare".

Jag har bara länkat till ett hus på Söder som kostar 156kr/kvm, ett absurt pris som visar att priserna i Stockholm lämnat verkligheten. Men du tycker det priset verkar OK? Den som köper den lägenheten kunde fått en lika fin på Manhattan för samma pris. Känns logiskt?

Naturligtvis finns ännu dyrare på Manhattan. Det är världens mest efterfrågade plats att bo på med världens rikaste kunder.

Nu gnäller du igen.

Om det finns ett hus med lägenheter på Söder som alla kostar lika mycket som motsvarande på Manhattan, och de säljer, så har ju Söder samma pris som Manhattan. Inte hela Söder, men på Söder. Du brukar ju annars utan att blinka acceptera alla prisnivåer. 156k är nu en prisnivå på Söder, det borde du ju vara glad för och bejaka? Nu verkar du plötsligt backa från den fria prissättningen?

Alla inlägg från torrbollar som liksom-fb och ohshit bygger på er skruvade verklighet utan familj, utan utbildning, utan krav, bott i samma lilla lägenhet i åratal. Medans min beskrivning gäller en läkarfamilj med små barn, hög utbildning, nytt jobb, höga krav på skolgång, höga krav på arbetsresor, stark drivkraft osv. Du kan inte jämföra med ditt eget stillsamma nörd-liv. Du känner ingen sådan familj och har inte ens insikt om vilken nörd du är jämfört med vanliga svenskar, och googlar fram den ena skräpvilla efter den andra till en läkarfamilj. Titta här vad fint du kan bo i Huddinge, nymålat också. Jämfört med ditt hem är huset säkert fantastiskt. Vi andra har andra, högre kvar.

Jag håller med dig i mycket du säger men detta stämmer ju inte ritkigt. Du pratar om "vanliga svenskar". Vanliga svenskar har en svanktatuering, gillar billigt snus och tar blancolån för att åka till Thailand på vintern.

Jag tror inte de "vanliga svenskar" som du tänker på numera har råd att köpa villa ens i Huddinge? De måste ju ha 100k i brutto-månadslön om det är en nyare finare villa. En busskille eller undersköterska har 20-30k i månaden. En Thailandsresa verkar däremot de flesta undersköterskor ha råd med.

Ända fram till kanske år 2010 kunde vanliga svenskar fortfarande köpa ett fint hus i Huddinge, som var en billig ort just för vanliga svenskar. Men bubbelpriserna har ökat bortom alla gränser efter det. Jag hade en kollega som nyss sålde en ful orenoverad villa i Tullinge, som är ännu lite sämre än Huddinge. 5.4 mkr. Den kostade 1.3M för 24 år sedan. Min Danderydsvilla kostade 1.4M för 32 år sedan. Om man har mitt 30-årsperspektiv ser man hur sjuka priserna är.