2021-02-08, 14:18
  #10513
Medlem
Hombre-de-Skandias avatar
Stig sa ju i en intervju att han såg framför sig att en person ville prata med Palme, men fick kalla handen och då sköt honom.

Om vi tar Lisbet på orden så skedde inte detta under mordkvällen, men kan det ha varit så att Stig varit med om något liknande en annan gång. Stött på Palme ute på stan och velat snacka, men fått nobben? Att det blev den utlösande faktorn som fick honom att handla nästa gång han såg Palme utan vakter.
Citera
2021-02-08, 14:59
  #10514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hombre-de-Skandia
Stig sa ju i en intervju att han såg framför sig att en person ville prata med Palme, men fick kalla handen och då sköt honom.

Om vi tar Lisbet på orden så skedde inte detta under mordkvällen, men kan det ha varit så att Stig varit med om något liknande en annan gång. Stött på Palme ute på stan och velat snacka, men fått nobben? Att det blev den utlösande faktorn som fick honom att handla nästa gång han såg Palme utan vakter.

I intervjun du nämner ser Engström framför sig hur det går till när Christer Pettersson skjuter Palme. Det är inte någon gissning från min sida. Det är vad Engström klart och tydligt själv redogör för. Kan vi inte en gång för alla ta och skicka ned tidskriften Skydd & Säkerhet i papperskorgen där den hör hemma?
Citera
2021-02-08, 15:20
  #10515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Men när började han prata om den äldre karln? Det räknas inte om det är efter att SE börjat med sina framträdanden i media.

Engström dyker upp i media två dagar efter mordet.
Citera
2021-02-08, 18:12
  #10516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Ja, vi läser alla samma dokument och tolkar dem på olika vis. Det är inte förrän 10:e Mars som det drar igång på allvar med hans utsagor. Fram till den tiden går det att ta sig an massa informationer.
Personligen mäter jag inte så stort värde i det där. Kanske att SE varit vid Grand och sett LOP, han kan också varit annorstädes på andra uppdrag eller möten. Men grejen är ju den att han ljugit om att han varit på sitt kontor hela tiden. Det är därför det slås upp. Den som talar osanning i ett..osv.
Man kan tycka vad man vill om YN:s observation. Själv tillhör jag dem som anser att saken borde ha utretts betydligt mer grundligt än vad som skedde. Det fanns ingen orsak att där helt avskriva SE. Det fanns tveksamheter kring fotokonfrontationen där YN skall ha förevisats en bild från media där SE ej hade samma rock som på mordkvällen.

Jag skall inte vidare kommentera presskonferensen annat än att säga jag inte delar KP:s uppfattning om att "det kan inte uteslutas" att "det skall ha handlat om en konspiration". Han tycks mest luta åt att så inte var fallet. Det är "den ensamme galningen" som spökat även i den sista PU. Min starka övertygelse är att det just handlade om en konspiration. Utan en sådan ser jag SE som ej misstänkt.
TP eller ej, för egen del har jag varit misstänksam mot SE ända sedan jag i 20-årsåldern såg honom på det där Rapport-inslaget. Jag mindes också den där teckningen i pressen då av GM som i utstyrsel påminde starkt om SE.

Lägg därtill SE:s helt fantastiska vittnesmålsuppgifter och hans påstådda agerande på mordplatsen, men inte så värst mycket folk som lagt märke till honom etc. Så visst kan detta väcka tankar. Sedan är det ju på svagsidan att tillstå att det inte precis vimlat av vittnen på mordplatsen som sett en keps på GM. Hur mycket värde man nu kan lägga i det.


Men det går inte att ta till sig så mycket information om man begränsar diskussionen till vad han visste lördag f.m.
Vi har då observationen av Jeppsson som är en fråga där de gått ordentligt på grund. Gula linjer i all ära, men varför inte ens våga tänka tanken att han sett honom från den enda rimliga platsen. Nämligen mordplatsen.
Vi har den blå täckjackan, och vi har starka indikationer på att han berättat saker till Skandia-personalen som han inte kunnat veta.

Men han nekar till att han var ute tidigare på kvällen i ett förhör den 25/3.
Han kanske inte minns just denna kväll, men det vore ju konstigt om han suttit inne på rummet i 15 timmar i sträck utan mat och frisk luft.
Vad gjorde han då under denna mystiska utevistelse som kan kopplas till mordet?

1. Han var i gamla stan och smög på Palme? (Var det inte TP som trodde på den ett tag)
2. Han var vid Grand och såg Palme, men det var ju i så fall en information som han inte kan ha haft någon praktisk nytta av eftersom han ändå inte hunnit fram till stämpelklockan vid den sista promenaden från Grand 23.17. Även de förhoppningsfulla upptågsmakarna på veckans brott misslyckades.

Ätit mat kl 20 är väl den mest naturliga förklaringen?
Men att skjuta statsministrar på fastande mage är kanske ogenomförbart, och måhända är därför man fäster så stor vikt vid att han ”ljuger som en häst travar” i denna helt avgörande fråga?

Tecknade bilder av personer som inte varit på plats är fantasiprodukter.
Jag kommer att tänka på Ålandskvinnan som direkt igenkände mannen i butiken på att hans kroppskonstitution liknade en teckning från Expressen den 2/3, vilket hon också kom på då hon fick se SE i tidningen den 7:e april.
Sedan broderade hon likt sina foliehattsvänner på filter olika teorier. För hennes del handlade det om att frun och Engström sprungit vapenstafett på Tunnelgatan.
Bilden är f.ö inte speciellt lik Engström heller, men kan få katastrofala följder om fantasierna får fritt spelrum.
Citera
2021-02-08, 19:31
  #10517
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
...Men grejen är ju den att han ljugit om att han varit på sitt kontor hela tiden. Det är därför det slås upp. Den som talar osanning i ett...

Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
...Men han nekar till att han var ute tidigare på kvällen i ett förhör den 25/3. Han kanske inte minns just denna kväll, men det vore ju konstigt om han suttit inne på rummet i 15 timmar i sträck utan mat och frisk luft.


Varje gång Engström anklagas för att ljuga eller hittar på så har det visats sig att han inte ljuger och det är snarare de andra som inte har koll eller att det t.o.m är dom som ljuger. ex. "det han vet på mp", "Oslo journalister", "bråttom till Tunnelbanan".

Nu finns det, som jag ser det, övertygande bevis för att Engström, precis som han säger, inte alls var ute under fredagen.

För det första. Skandia har egen matsal. Ingen behöver gå ut. (själv jobbade jag på annat företag i Sthlm, egen matsal och även fri lunch som löneförmån, fanns dagar man inte gick ut alls speciellt kalla blåsiga vinterdagar, på kvällar kunde man hämta utlagd frukt i matsalen, fanns även automater med chokladgodis, och förstås även kaffeautomater, han kan förstås även själv haft med sig frukt eller matlåda)

För det andra. Engström hade bara två stämplar på stämplingskortet, 08.10-23.19, men än viktigare han hade bara två markeringar på id/inpasseringskortet. Det som öppnar de låsta dörrarna. Bl.a. de berömda i receptionen. Detta tyckte väktarna var konstigt. Eftersom de i juni tror sig minnas att Engström var ute och käkade på kvällen. Men att han bara har två markeringar på "idkortet" stöder ju Engströms uppgift att han inte varit ute.

Så istället för att "idkortet" ger stöd för Engström berättelse så blir han istället på något märkligt sätt misstänkt, först av väktarna, sen TP, sen KP. Men kortet ljuger ju inte. Enligt det var han, precis som han säger, inte ute.
__________________
Senast redigerad av sankmark 2021-02-08 kl. 19:52.
Citera
2021-02-08, 20:10
  #10518
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Varje gång Engström anklagas för att ljuga eller hittar på så har det visats sig att han inte ljuger och det är snarare de andra som inte har koll eller att det t.o.m är dom som ljuger. ex. "det han vet på mp", "Oslo journalister", "bråttom till Tunnelbanan".

Nu finns det, som jag ser det, övertygande bevis för att Engström, precis som han säger, inte alls var ute under fredagen.

För det första. Skandia har egen matsal. Ingen behöver gå ut. (själv jobbade jag på annat företag i Sthlm, egen matsal och även fri lunch som löneförmån, fanns dagar man inte gick ut alls speciellt kalla blåsiga vinterdagar, på kvällar kunde man hämta utlagd frukt i matsalen, fanns även automater med chokladgodis, och förstås även kaffeautomater, han kan förstås även själv haft med sig frukt eller matlåda)

För det andra. Engström hade bara två stämplar på stämplingskortet, 08.10-23.19, men än viktigare han hade bara två markeringar på id/inpasseringskortet. Det som öppnar de låsta dörrarna. Bl.a. de berömda i receptionen. Detta tyckte väktarna var konstigt. Eftersom de i juni tror sig minnas att Engström var ute och käkade på kvällen. Men att han bara har två markeringar på "idkortet" stöder ju Engströms uppgift att han inte varit ute.

Så istället för att "idkortet" ger stöd för Engström berättelse så blir han istället på något märkligt sätt misstänkt, först av väktarna, sen TP, sen KP. Men kortet ljuger ju inte. Enligt det var han, precis som han säger, inte ute.

Så den kvinnliga vakten som var bestämd på att SE kom tillbaka ca 20.10, för att hon precis kommit och påbörjat sitt pass, minns alltså fel o pratar i nattmössan.
Citera
2021-02-08, 20:19
  #10519
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Så den kvinnliga vakten som var bestämd på att SE kom tillbaka ca 20.10, för att hon precis kommit och påbörjat sitt pass, minns alltså fel o pratar i nattmössan.


Svar ja. Hon som tror Engström hade en begie Duffel på sig med träknappar mordkvällen. Väktarna har inte minsta koll och det beror inte på att de är generellt dåliga iakttagare utan mest på att de förhörs över tre månader efter mordet och närmast gissar sig fram. Passerkortet ljuger inte.
Citera
2021-02-08, 20:26
  #10520
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag tror inte att man kan ställa så höga krav på en alternativhypotes, som t.ex. att en viss namngiven person måste kunna pekas ut eller identifieras av något vittne. Men samtidigt räcker det inte heller med att bara säga typ "det kan ha varit någon annan än SE". Om vi skall kunna bedöma rimligheten i en alternativhypotes så måste den konkretiseras, annars kommer den aldrig att kunna konkurrera med SE-hypotesen som verkar ha fått bra genomslag.

Vi måste alltså försöka koppla ihop de vittnesuppgifter som finns från mordplatsen med denne MrX, dels genom sättet på vilket han kan ha rört sig i området strax före och efter mordet, och dels genom det sätt på vilket han kan ha sett ut. Här tror jag att författaren Lars Borgnäs kan vara den som har kommit längst, när han åtminstone gör anspråk på att ha kunnat koppla en på mordplatsen iakttagen huvudbonad till denne MrX:
"Att Skandiamannen passar in på vittnens beskrivning av den flyende mördaren är oomtvistligt i två fall – vittnena Lars och Yvonne. Den man Lars såg springa uppför trapporna bar keps, precis som Skandiamannen. Detta har inget vittne noterat vid mordplatsen. Olof Palmes mördare bar sannolikt en upprullad stickad mössa."
https://gunnarwall.wordpress.com/2018/11/25/lars-borgnas-om-skandiamannen-han-var-inte-mordaren-men-kan-ha-varit-mannen-pa-asen/

Uttalandet kan kanske tolkas som att "Det är inte omöjligt att det skulle kunna vara SE", enl. LJs o YNs vittnesmål.

Ja, AB o IM säger mössa med upprullad kant, visserligen finns orsak att anta en viss skepsis till deras vittnesmål, men ändå. (Diskussionen om huvudbonad lr ej och om det fanns en o hur den såg ut är ett kapitel för sig). Då har vi som sagt kanske en mr X där som är GM om som inte är SE.

Vad denne X tar vägen kan man undra, men helt uteslutet kanske det inte är att han kunnat vika in på Luntis norrut, och att LJ missat detta. Alternativet är att AB o IM misstar sig en aning på huvudbonad, eller/och att LJ o YN inte uppfattade GMs uppenbarelse helt korrekt.
Citera
2021-02-08, 20:30
  #10521
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Svar ja. Hon som tror Engström hade en begie Duffel på sig med träknappar mordkvällen. Väktarna har inte minsta koll och det beror inte på att de är generellt dåliga iakttagare utan mest på att de förhörs över tre månader efter mordet och närmast gissar sig fram. Passerkortet ljuger inte.

Aha, jag har för mig att jag läst att det var lite av kutym hos somliga att ibland ha sig ut, bl.a för en matbit, utan att använda sig av stämpelkortet.
Citera
2021-02-08, 21:00
  #10522
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Aha, jag har för mig att jag läst att det var lite av kutym hos somliga att ibland ha sig ut, bl.a för en matbit, utan att använda sig av stämpelkortet.

Jag pratar iofs inte om stämpelkortet, utan "idkortet" som öppnar dörrar, där har han också bara två markeringar. När han kom och när han gick.
Citera
2021-02-08, 21:12
  #10523
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Jag pratar iofs inte om stämpelkortet, utan "idkortet" som öppnar dörrar, där har han också bara två markeringar. När han kom och när han gick.

Förmodligen samma kort vi talar om. Det jag tycker mig minnas är också att någon av skadiaväkterna berättat att SE (möjligen fler än SE) ibland gick ut utan att använda sig av kortet och att någon ur vaktpersonalen/reception då fick öppna för honom då han kom tillbaka o ryckte i dörren. Detta förfarandet ska inte varit alltför ovanligt.
Citera
2021-02-08, 21:12
  #10524
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Svar ja. Hon som tror Engström hade en begie Duffel på sig med träknappar mordkvällen. Väktarna har inte minsta koll och det beror inte på att de är generellt dåliga iakttagare utan mest på att de förhörs över tre månader efter mordet och närmast gissar sig fram. Passerkortet ljuger inte.
Javisst, det där som att SE skulle t ex sagt vid återkomsten till Skandia ca 23.40 att OP fick konstgjord andning har väktarna säkert fått höra vid ett flertal tillfällen innan förhöret hölls i början av juni. Samma med det där att de skulle pratat "ett par minuter" innan han lämnade Skandia vid 23.20-tiden. Svårt för dem att komma ihåg när han egentligen sagt vad. Det hade ju trots allt gått tre månader.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in