2021-02-05, 22:20
  #10309
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Folk från PU har efter 10 juni fått frågan om hur många de inte "kommit runt". Över 100 har de sagt.
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja som till exempel Håkan Ström, mannen bakom den häpnadsväckande promemorian.
Ja, det låter faktiskt som att de samtidigt anser sig ha just "kommit runt" Stig Engström.
"Den tidigare spaningsledaren Hans Ölvebro, som ledde utredningen från 1988, menar i stället att Skandiamannen avfärdades på goda grunder.
– Vi såg honom som en virrig gubbe som varit på plats och som ville framstå i bättre dager än verkligheten. Sådana finns alltid vid sådana här tillfällen."

"Lennart Gustafsson, som arbetade i Palmegruppen i 32 år, är också kritisk mot dagens besked.
– Det är lika tokigt som Christer Pettersson det här.
Han berättar att han träffat Stig Engström, men inte bedömt honom som en möjlig mördare."

https://www.expressen.se/nyheter/poliskritiken-lika-tokigt-som-christer-pettersson/
Det kanske var de här lite äldre palmeutredarna som Lampers hade pratat med.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-02-05 kl. 23:16.
Citera
2021-02-05, 22:25
  #10310
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, det låter faktiskt som att de anser sig ha just "kommit runt" Stig Engström.
"Den tidigare spaningsledaren Hans Ölvebro, som ledde utredningen från 1988, menar i stället att Skandiamannen avfärdades på goda grunder.
– Vi såg honom som en virrig gubbe som varit på plats och som ville framstå i bättre dager än verkligheten. Sådana finns alltid vid sådana här tillfällen."

"Lennart Gustafsson, som arbetade i Palmegruppen i 32 år, är också kritisk mot dagens besked.
– Det är lika tokigt som Christer Pettersson det här.
Han berättar att han träffat Stig Engström, men inte bedömt honom som en möjlig mördare."

https://www.expressen.se/nyheter/poliskritiken-lika-tokigt-som-christer-pettersson/
Det kanske var de här lite äldre palmeutredarna som Lampers hade pratat med.
Ja säkert och så den gode Håkan. Med sådana Kling & Klang-figurer som Holmér och Ström, i det viktiga inledande skedet, så är det inte konstigt att det tog 34 år att lösa fallet.

https://www.svt.se/nyheter/fore-detta-palmeutredaren-tror-inte-det-ar-engstrom
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2021-02-05 kl. 22:50.
Citera
2021-02-05, 22:47
  #10311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Vid Grand? Vilka vittnen är det?
B.la. Mårten Palme som i ett förhör redan den 1a mars beskrev en man som han iakttagit utanför Grand och som har likheter med SE åtminstone.
Citera
2021-02-05, 23:03
  #10312
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
B.la. Mårten Palme som i ett förhör redan den 1a mars beskrev en man som han iakttagit utanför Grand och som har likheter med SE åtminstone.
Lite spännande ändå det här med biografen Grand, även om det nu inte verkar gå att belägga att SE var där. Thomas Pettersson berör tydligen just den här möjligheten i sin bok, medan KP (som av naturliga skäl måste vara mer försiktig) varken säger bu eller bä här. Nu var det ett tag sedan jag lånade Lars Larssons bok på bibblan, och just då tänkte jag inte så mycket på det här med Grand, och jag minns nu inte heller om/vad Larsson eventuellt skrev om det här. Är det någon som minns hur Larsson såg på de här sk. Grandvittnesmålen? Tog han alls upp det här i sin bok, och tänkte han i så fall att det kunde ligga något i det, dvs. att det skulle kunna ha något med mordet att göra?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-02-05 kl. 23:13.
Citera
2021-02-05, 23:29
  #10313
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
B.la. Mårten Palme som i ett förhör redan den 1a mars beskrev en man som han iakttagit utanför Grand och som har likheter med SE åtminstone.


Mannen med det "fyrkantiga" ansiktet som hade en blå täckjacka och stickad keps med slät skärm?
Citera
2021-02-05, 23:49
  #10314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
I tingsrätten dömer trots alla lekmän,
Nu minns jag såklart inte allt som de ev hade på CP och jag var i yngre tonåren då och hade andra intressen än Palmemordet.
Utan LPs utpekande är det väl ändå tveksamt om CP hade åtalats.
Hennes utpekande av CP saknade i princip juridiskt värde som du säkert vet.
Eftersom hon i samband med vittneskonfrontationen upplysts om att den misstänkte var alkoholist.
Det var då LP yttrade de berömda orden "det ser men ju vem som är alkoholist".
Där och då blev hennes utpekande i princip värdelöst.
Hade inte detta hänt och hon ändå pekat ut honom ja då hade det varit intressant såklart.
Ett annat sätt att granska hennes utpekande är ju att läsa dels vad andra vittnen säger och gör man det så pekar mycket lite på att det var CP de såg mörda OP.
Läser du LPs tidiga förhör så stämmer de inte heller speciellt bra med CP.
Nej SE går inte att åtala eftersom han är avliden sedan många herrans år.
Det som PU fick fram på honom hade inte räckt till åtal där är väl alla överens??
Hade han utretts då när han borde utretts så vet vi inte hur det hade gått.
PU förefaller ändå vara ganska säkra på SE som GM.Precis som jag är.
Logik,sannolikhet och sunt förnuft leder fram till det.
Så många saker faller på plats då.
Saker som annars känns svåra att förklara.
Det blir som en slags helhet.
Måste man för att få honom till ett vittne använda sig av väldigt mycket fantasi kryddat med lite hittepå och att helt enkelt bara blunda för vissa omständigheter och tro på en slump som är så stor att den knappt existerar så jadå kan man såklart lyckas bortse från honom.
Det betyder ju inte att man kan bevisa bortom rimligt tvivel att han är skyldig.
Ungefär så som det är för mig.
Jag är rätt säker på att det var han.För jag tror att om man måste blunda för rätt uppenbara saker. ha god fantasi för att kunna förklara saker och måsta använda sig av en del hittepå för att få någon till det vittne han säger sig ha varit då är nåt med stor sannolikhet fel.
Om ungefär 9 saker av 10 talar MOT att han var ett vittne då är sannolikheten ju stor för att det är just så att han inte var ett vittne,
Vissa hänger upp sig helt på den där tionde saken istället för på de nio saker som säger motsatsen så att säga.

Nej, tyvärr. Trots textmassan. Engström är fantasivarianten. Ge oss en gärningsbeskrivning utan att det blir exotiskt.
Citera
2021-02-06, 00:10
  #10315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Jag kanske inte kan tillföra så mycket men bara en sak, känner Delsborn och han har alltid hävdat att det vittnesförhör han lämnade på mordnatten är det som är närmast sanningen. Alla förhör därefter har förhörsledaren försökt styra åt något håll. Jag tvivlar inte heller på Delsborns iakttagelseförmåga.

Du har nog mer att tillföra än de flesta härinne så berätta gärna mer.
Citera
2021-02-06, 02:01
  #10316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Detta är nog nåt man snart kan läsa om nånstans skulle jag tro?!
SE gjorde ju så flera gånger ändrade sina utsagor för att få dem att gå ihop för att inte avslöja sig.
Intressant onekligen.
Välplanert:
1. Efter att SE sprungit runt kvarteret fick han information av sin kompanjon Anders Björkman när han kom tillbaks.
2. Anders Björkman försökte listigt smyga därifrån, men en kvinnlig polis greppa tag i Anders.
3. Anders Björkman vet exakt hur det gick till, han va inte full, spelade.

Både SE och AB spelade vittnen, så iskallt, och det funkar.
Det är som någon skrev: "Det vore som att Kameruns ishockylag skulle vinna Canada Cup".
__________________
Senast redigerad av sovvandring 2021-02-06 kl. 02:12.
Citera
2021-02-06, 09:26
  #10317
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Stämpelklockan sitter på kontorssidan vid dörrarna mellan kontoren och receptionen. På 20-30 sekunder hinner SE på sin höjd kanske öppna dörren mot Sveavägen, om man tar hänsyn till sina riktlinjer.
Så ibland skall vi alltså tro på SE och ibland inte? Det är alltså SE själv som lämnat uppgiften 860425.

Är du f ö helt säker på den uppgift om tidslinje du lämnar? Har du själv varit inne i Skandiahuset och kollat i uppskattad tid från var dåvarande stämpelklockan satt och sedan tagit dig ut från entrédörren?

I vilket fall som helst så ger den uppgift SE då lämnade inte något intryck av något längre samtal med väktare. Det kan bara ha handlat om några få bytta ord.
Citera
2021-02-06, 09:53
  #10318
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Oavsett om SE är mördaren eller inte är det ganska intressant att läsa om hur han avförs. I mina ögon skriver polisen i princip att det är han som springer på David Bagares gata. Samtidigt är de säkra på att han i samma stund är på mordplatsen. Hur i h-vete fick de ihop det?
Där, om inte annars, torde förtroendet för PU ha gått upp i rök. Är man extra konspiratoriskt lagd eller kanske lite elak så är det inte så svårt att få uppfattningen att det var allt för känsligt att gräva djupare i det hela. Därför lades saken ad acta.

I vilket fall som helst så behandlades YN styvmoderligt av dåtidens utredare och polis. Det har aldrig riktigt gåtts till botten med vem som kutade omkring där uppe på DBG och som sedan spårlöst försvann bakom bilarna där och in på Regeringsgatan. Ett högaktuellt och givet spaningsmål.

Återigen, YN:s vittnesmål är mycket intressant för damen i fråga hade ingen aning om vad som hänt nere på Sveavägen/Tunnelgatan och var helt fri från chock och trauma (i motsats till åsyna och andra vittnen på mordplatsen vid mordtillfället). Observationen gjorde hon i lugn och ro, men såg direkt att det var något suspekt.
Citera
2021-02-06, 10:07
  #10319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Där, om inte annars, torde förtroendet för PU ha gått upp i rök. Är man extra konspiratoriskt lagd eller kanske lite elak så är det inte så svårt att få uppfattningen att det var allt för känsligt att gräva djupare i det hela. Därför lades saken ad acta.

I vilket fall som helst så behandlades YN styvmoderligt av dåtidens utredare och polis. Det har aldrig riktigt gåtts till botten med vem som kutade omkring där uppe på DBG och som sedan spårlöst försvann bakom bilarna där och in på Regeringsgatan. Ett högaktuellt och givet spaningsmål.

Återigen, YN:s vittnesmål är mycket intressant för damen i fråga hade ingen aning om vad som hänt nere på Sveavägen/Tunnelgatan och var helt fri från chock och trauma (i motsats till åsyna och andra vittnen på mordplatsen vid mordtillfället). Observationen gjorde hon i lugn och ro, men såg direkt att det var något suspekt.

Det är sådana här saker som gör att man funderar angående mörkläggning, konspiration osv. Hur är det möjligt att avförandet av SE passerade nålsögat? Sedan har jag väldigt svårt att se hur det rent praktiskt ska fungera. Vem rycker i trådarna? Statsministern? SÄPO?
Citera
2021-02-06, 10:12
  #10320
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Håller med. Det klagas på att det spekuleras kring SE men efter snart 35 år är det ju enda alternativet. Dessutom är det inga problem med göra det när det handlar om att få honom till ett vittne. "Han kan ha hållit låg profil", kanske att han hörde fel", "mindes fel" osv osv. Det är såklart möjligt att det var så men det är lika spekulativt som att få honom till mördare. För mig en ganska öppen historia angående skuld/oskuld.
Om vi tänker oss SE som vittne och tror på hans utsagor om hans egna rörelser från Skandiahusets entré till mordplatsen (når fram till mordplatsen ca 10-15 sek efter andra skottet) så känns det ju märkligt att han inte fick se GM, som först skall ha backat ut ett tag mot Sveavägen, rundat OP och sedan tittat på honom en bit från mordplatsen under 10-30 sekunder och så joggat in i gränden.

I stället påstår han sig se LJ som då alltså står och tittar i gränden en tid efter det att GM kutat upp för trapporna. Här är det något som inte stämmer angående tidsangivelserna. Som vittne är han ju i så fall också unik då han är den förste som fått ett signalement från LP. GS kammade ju noll på det området.

Han är också den förste som får reda på att hon också blev beskjuten och han gör en liten koll på henne och konstaterar att "det kan inte vara så farligt med det". Eller kan det vara så att det var på andra vägar som han hade insikt angående detta?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in