Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2021-02-01, 22:11
  #158773
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TashunkeWitko
Jag är själv kluven, jag tycker att det finns en del starka argument som talar för att någon visste att OP skulle befinna sig där och då (och fick sällskap med någon, som ett antal vittnen menar som såg honom innan skotten föll), men samtidigt är det ju sannerligen ett svårsmält scenario att han skulle ha stämt ett hemligt möte tillsammans med sin fru en fredagsnatt på stan. Det är helt enkelt en hypotes bland andra, som var och en får värdera efter eget kynne.

Precis. Ett mer trovärdigt scenario, menar jag och andra här i tråden, är att Palme övervakades från bostaden och att mordplatsen beslutades utifrån Palmes rörelser. Vi har ju sett WT-männen som efter en snitslad bana fram till Grand och Tunnelgatan.
Citera
2021-02-01, 22:16
  #158774
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
Det var ett spontant beslut att gå på bio .Det är om han fick någon information om ett möte vid bion ,men det blir långsökt.
Tror inte på något möte.
En anledning är att hans fru var med.
Att han träffade en del människor i olika situationer är jag övertygad om. På Gunnar Walls blogg skrivs det om när han försvann på Kreta. Var borta några timmar och LP höll på att få psyk bryt innan han var hemma.
Vem han träffade eller vad han gjorde kom aldrig fram men hans fru var inte förtjust utan blev riktigt orolig.
Detta hände -85 och med det i åtanke borde de inte ha gått hem ett halvår efter ,men hemma är alltid tryggt....

Vi läser vittnes mål med facit i hand. Det gör inte de som var på plats aktuell tid. Om de visste vad de skulle uppleva den här kvällen hade de varit på tå och extremt uppmärksamma.
Allting går så fort det är halvmörkt och de flestas ögon är på mannen som faller efter att de hört smällare. Dessutom blir man rädd!

LP vittnesmål måste tas med salt .När hon förstod att hennes man var skjuten så var hennes ögon och sinne på hennes man.
Jag tror att hon tidigt förstod att det var illa och att han blivit skjuten .Hon hade fullt upp att få tag på ambulans och la inte på minnet hur människorna i hennes omgivning var klädda eller hur de såg ut.
Håll också i minnet att skjutningar på Sveavägen var ovanliga -86 .

Absolut. Vittnesmålen är luriga. Men jag tror inte att alla såg fel. Man får analysera och försöka upptäcka trovärdiga scenarier. Just nu är jag mer förundrad över att så mkt talar för att det är nåt fel -stort eller litet- med berättelsen om sista sekunderna. Vi får se.
Citera
2021-02-01, 23:16
  #158775
Medlem
Jag hörde nyheten på midnatt av Radio Deutschlandfunk. Skruvade på mellanvågen och även Radio Berlin DDR, hade den nyheten vid midnatt. På SR så var det skvalmusik. Att den röda lampan i studien inte fungerade, tror.jag inte ett ögonblick på. Ett hugskott, om mördaren var ute efter Lisbet (?) Om han kände ett så stort vrede till henne, att han ger henne ett livstidsstraff, att veta att hon var orsaken till att hennes man mördades. Han var så kallblodig att han visste att hon aldrig skulle säga något. Personligen tycker jag att det är märkligt att hon eller hennes barn, aldrig har gjort några intervjuer. Men mest troligt är att det är innanför socialdemokraterna. Att ge Olof Palme, en stump av Tunnelgatan, det är någon som inte vill att man tittar för djupt.
Citera
2021-02-02, 00:11
  #158776
Medlem
OPK123s avatar
Vad jag förstått så var det ganska vanligt att de var utanför den s.k. Gyllene Triangeln utan livvakter? Men var de ofta såhär långt utanför? Var det vanligt att de gick hem en fredagskväll? Eller var detta ett unikum?
Citera
2021-02-02, 00:50
  #158777
Medlem
OPK123s avatar
Jag vet inte hur bevandrad folk är här inne när det kommer till Stockholm City? Men om vi bara för en stund utgår ifrån ett förutbestämt möte i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan.

Vi leker sedan med tanken att det är några som håller span från punkt A till punkt B. Punkt A är korsningen Sveavägen/Tunnelgatan och punkt B är Snickarbacken. Avståndet här emellan är cirka 300 meter inklusive trappor upp och trappor ner.

Löper man i cirka 10 km/h alltså 6 min/km så tar det 108 sekunder från punkt A till punkt B. Om mordet skedde 23:21:30 så är man alltså framme vid en eventuell bil på Snickarbacken cirka 23:23:30.

Risken att åka fast är med andra ord minimal. Men som sagt, för att detta ska lyckas måste det dels finnas nån som håller span på eventuella livvakter. Och sedan någon som håller span på GM:s flyktväg.

Många tycker detta låter helt osannolikt. Men det gör inte jag! Då återstår bara frågan hur LOP lockades till punkt A?
Citera
2021-02-02, 01:16
  #158778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Jag vet inte hur bevandrad folk är här inne när det kommer till Stockholm City? Men om vi bara för en stund utgår ifrån ett förutbestämt möte i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan.

Vi leker sedan med tanken att det är några som håller span från punkt A till punkt B. Punkt A är korsningen Sveavägen/Tunnelgatan och punkt B är Snickarbacken. Avståndet här emellan är cirka 300 meter inklusive trappor upp och trappor ner.

Löper man i cirka 10 km/h alltså 6 min/km så tar det 108 sekunder från punkt A till punkt B. Om mordet skedde 23:21:30 så är man alltså framme vid en eventuell bil på Snickarbacken cirka 23:23:30.

Risken att åka fast är med andra ord minimal. Men som sagt, för att detta ska lyckas måste det dels finnas nån som håller span på eventuella livvakter. Och sedan någon som håller span på GM:s flyktväg.

Många tycker detta låter helt osannolikt. Men det gör inte jag! Då återstår bara frågan hur LOP lockades till punkt A?
1. 100% säkert att GM visste att LOP skulle gå till BP.
2. GM visste till 100% att LOP inte hade livvakter.
3. 108 sekunder stämmer bra +/- några sekunder.
4. LOP lockades inte till BP, GM visste att LOP skulle gå dit.
Citera
2021-02-02, 01:21
  #158779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Ok, så född och uppvuxen i Jämtland. Hur hamnade han och föräldrarna (?) i en grav i Nynäshamn?

Det finns så lite information om denne man. Någon borde ha känt honom?

Ingen f.d fru? Levde ensam?


Frånskild 1972-01-07
Adresser:
Stendösvägen 1 Lgh 1220, 18639 Vallentuna
Järnvägsgatan 30 A Lgh 1302, 14931 Nynäshamn

Folkbokförd i Vallentuna, Vallentuna kn (Stockholms län, Uppland).
Citera
2021-02-02, 01:57
  #158780
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, jag har heller aldrig trott på mötesscenariot. Tycker det är långsökt att Palme skulle acceptera att träffa någon på en trottoar efter 23 en vinterkväll.
https://drive.google.com/file/d/1dDXmtWlBMgGDoIWYZAKNTBN_jekiwq_k/view

Förhör Mårten Palme 20180620. Sid. 3.

Han är fullständigt övertygad om att om det varit ett möte på gång skulle OP talat om det. Om man nu tycker det har någon betydelse vad MP säger. Här kan man också läsa om föreslagen taxiresa och föreslaget tedrickande.

Jag tror inte heller på något möte. En krystad teori som Wall lyft upp de senaste åren. Ingvar Heimer var först ute med att lansera den teorin under namnet mötesscenariot.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2021-02-02 kl. 02:05.
Citera
2021-02-02, 02:04
  #158781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Fler märkligheter.

Åke Larsson säger att han ser minst tre personer på mordplatsen när Palme faller ner. Han borde som alla vet endast ha sett 2 - LP och GM.

Lena Bäsen säger att hon stötte på en ljushårig man i grå jacka på mordplatsen när hon som en av de första kom fram. Vem var det?

Göran Israelsson säger att det stod 3-4 personer runt Palme när han tittade dit från taxifönstret i HJ:s taxi som var första bil på plats. Han ser också en kille som är blodig runt munnen. Det kan då inte ha varit SG eftersom de satt i samma taxi. Och AH/KJ hade inte hunnit fram. 3-4 personer? Var det inte bara 2?

Jag vet att Mac tagit upp de här sakerna förut men de tål att upprepas.

Mårten?
__________________
Senast redigerad av Homes 2021-02-02 kl. 02:07.
Citera
2021-02-02, 02:18
  #158782
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Det här med vittnesmål är svårt.

För de som är mer nyfikna av ämnet hänvisar jag till ”The Devlin Report” som kom ut 1976.

I rapporten fanns det ett exempel på en man; Laszlo Virag, som pekades ut som skyldig till ett brott han ej begått. Av hela åtta (!) personer.

Rapporten visar också på att de allra tidigaste vittnesmålen är de mest relevanta. Det räcker t.ex. med att ett vittne läst om brottet i en tidningsartikel så har denne omedvetet påverkats.

Lägg därtill om man är berusad (eller påverkad av något annat). Jag tror exempelvis inte alla vittnen runt Sveavägen var spiknyktra en lönings fredag. :-)

I fallet Palmemordet tänker jag t.ex. på den blåa Passaten Hans Hongelin sett på Snickarbacken. Som han först menade på var ”En bil av japansk modell”. Den allmänna sanningen blev sedan blå Passat efter tidningsskriverier.
Första förhören är de mest relevanta ja. Kan inte nog påpekas.

Anders Björkman några minuter efter mordet enligt Lena Löhr.

GM hade en blåaktig täckjacka.


Lisbet Palme på Sabb en timme efter mordet till Åke Rimborn och Lars Christiansson.

GM hade en blå täckjacka.


Lars Jeppsson till Christian Dalsgaard några minuter efter mordet.

Mannen som sprang uppför trapporna hade en blå täckjacka/dunjacka.


Enligt mig är det omöjligt att fastställa hur gärningsmannen egentligen var klädd eftersom det samtidigt förekommer ett antal uppgifter om rock. Ändå påstod KP 200610 att gärningsmannen var klädd som SE. Visar hur han, och många andra, hanterar vittnesmål. De väljer det som passar mannen som ska hängas ut. När CP hängdes ut var det enbart täckjacka som gällde. Trots alla vittnesmål om rock.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2021-02-02 kl. 02:30.
Citera
2021-02-02, 02:55
  #158783
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
https://drive.google.com/file/d/1dDXmtWlBMgGDoIWYZAKNTBN_jekiwq_k/view

Förhör Mårten Palme 20180620. Sid. 3.

Han är fullständigt övertygad om att om det varit ett möte på gång skulle OP talat om det. Om man nu tycker det har någon betydelse vad MP säger. Här kan man också läsa om föreslagen taxiresa och föreslaget tedrickande.

Jag tror inte heller på något möte. En krystad teori som Wall lyft upp de senaste åren. Ingvar Heimer var först ute med att lansera den teorin under namnet mötesscenariot.

Nej, jag är som sagt inte intresserad av den teorin. Jag är intresserad av WT-männens förehavanden, knarkspanarna, Säpo-övervakare, GM:s ankomst med mera.

Och just nu, som du säkert sett, av det som hände på mordplatsen sekunderna kring mordet. Även om mannen vid väggen som gick bredvid Palme var mördaren så finns andra förbryllande uppgifter som jag inte tycker man kan avvisa.

Det var fler personer på mordplatsen direkt efter skotten. När GM precis vänt in på Tunnelgatan såg flera vittnen förutom OP/LP ytterligare 2-3 personer på mordplatsen. Detta var innan HJ:s passagerare och AH/KJ hunnit fram. Vittnen som säger detta är Åke Larsson, Christina Vallin, Göran Israelsson och Susanne Larsson. Per Vallin säger att han direkt då han kom fram såg en ljushårig kille 20-25 år och en flinande tjej. De är inte identifierade.

Vi kan också konstatera att LP:s man i beige inte var Jan Åke Svensson. Han anlände alldeles försent för att kunna vara den mannen.

Lena Bäsen såg och talade med en man i grå jacka. Det kan ha varit Per Vallin som bar en midjekort mörkgrå jacka.

Slut på rapporten.
Citera
2021-02-02, 02:56
  #158784
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Homes
Mårten?

What do you mean?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in