2021-01-30, 16:16
  #445033
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Tydligen har Grekland en betydande överdödlighet under pandemin.
Det kan indikera att greker dör av covid-19 men att dessa inte registreras i den officiella statistiken.
En tolkning av statistiken är att sjukvården I praktiken kollapsat.
Jag hoppas att jag har fel och din vän som bor i Grekland har rätt.
https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

Jag brukar vara lite försiktig att vilja dra slutsatser utifrån överdödlighet då så många faktorer spelar in. Har inte hört något om att sjukvården kollapsat i Grekland. Däremot så kan vissa regioner vara hårt ansatta då det exempelvis inte finns tillgänglig läkarvård på vissa av småöarna. Får hoppas på det bästa.
Citera
2021-01-30, 16:17
  #445034
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HurManVetInte
Ja och inte massa MENA som springer runt i landet...

Inte så insatt i vad MENA står för men det finns faktiskt ganska hög invandring från t.ex. Albanien.
Citera
2021-01-30, 16:21
  #445035
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Januari är normalt "fattigmånaden" efter allt spenderande inför jul och nyår. Det bidrar sannolikt till minskad rörlighet.

Precis. Just i år är det ju rent av bra om folks ansträngda januariekonomi minskar rörligheten.
Citera
2021-01-30, 16:25
  #445036
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Kanske det. Nu har man fått en sjujäkla massa regeringar att investera i infrastruktur så efter xxx antal miljarder lär det kanske dyka upp.

mRNA-tekniken är ett fantastiskt framsteg. För dem som kan betala.

Hoppas du förstår att vektorvacciner verkar efter samma grundprincip som RNA/DNA-vacciner. Till ett betydligt billigare pris och enklare logistik.
Hoppas att du förstår att även om vektorvaccin för närvarande säljs till lägre pris än vad mRNA-vaccin gör så är tillverkningsprocessen långt ifrån smidig och enkel. Astra-Zeneca har inte kunnat få fram vaccin som planerat.

Citat:
Astras vaccin odlas i celler som förändrats genetiskt för att producera vaccinet. Därefter renar man fram viruspartiklar och får på så sätt fram vaccinet som fylls i de ampuller som sedan skickas ut till regionerna.

– Men man måste löpande kontrollera att man alltid har lika mycket viruspartiklar i det som man fyller ampullerna med. Det är så man vet att man alltid ger samma dos av vaccinet. Det måste dessutom vara sterilt.
-------

– Det finns självklart många steg som kan haka upp sig. Cellodlingarna kan bli kontaminerade/infekterade av svamp eller bakterier, reagens kan ta slut, utrustning kan gå sönder – helt enkelt allt möjligt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/nAvrPa/vaccinexperten-om-astras-leveransproblem-shit-happens

När det gäller vaccin för den som kan betala så skänker vi bort alt subventionerar vaccin till fattigare länder så som vi gjort mycket länge.
Vilka tror du betalade för allt smittkoppsvaccin som behövts för att utrota smittkoppor?
Eller på senare tid, allt poliovaccin till den afrikanska kontinenten?
Citera
2021-01-30, 16:32
  #445037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Expressen

Filmsnutten har nu lagts bakom betalbvägg, tror jag. Det var i samma snutt som där han beskrev sig som vänsteraktivist.

Så vi har en vaccinsamordnare som anser vi ska skänka vaccinet till Afrika?
Låter som en scen ur Life of Brian.
Citera
2021-01-30, 16:35
  #445038
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Hoppas att du förstår att även om vektorvaccin för närvarande säljs till lägre pris än vad mRNA-vaccin gör så är tillverkningsprocessen långt ifrån smidig och enkel. Astra-Zeneca har inte kunnat få fram vaccin som planerat.



https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/nAvrPa/vaccinexperten-om-astras-leveransproblem-shit-happens

När det gäller vaccin för den som kan betala så skänker vi bort alt subventionerar vaccin till fattigare länder så som vi gjort mycket länge.
Vilka tror du betalade för allt smittkoppsvaccin som behövts för att utrota smittkoppor?
Eller på senare tid, allt poliovaccin till den afrikanska kontinenten?
Det spelar väl ingen roll hur komplicerad tillverkningsprocessen är. Vad som gäller är kostnaderna i slutändan. Och för mRNA.vaccinerna är det inte bara tillverkningen som kostar utan distribution och administration som dessutom ställer krav på resurser.

Därför är vektorvacciner betydligt mer användbara och behöver nödvändigtvis inte ha sämre effekt då de bygger på samma grundprinciper: att få in en bit RNA i immunceller så de börjar producera antigener.
Citera
2021-01-30, 16:37
  #445039
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Den prognos du refererade till publicerades i oktober 2020. Hur kan den då vara från november, menar du?
IMF säger själva att osäkerheten i prognosen är ovanligt stor. Du har alltså helt fel när du påstår att vi kan vara rätt säkra på att prognosen är "hyfsat träffsäker " Det är med andra ord inte möjligt att dra de slutsatser som du så tvärsäkert gjorde I ditt inlägg.
https://www.svd.se/imf-justerar-upp-tillvaxtprognos

Du sänker bara dig själv genom dina okvädningar.

Den som är intresserad av IMF:s prognoser över hur världsekonomin kommer att utvecklas nu när det finns vaccin kan läsa rapporten här
https://www.imf.org/en/Publications/WEO/Issues/2021/01/26/2021-world-economic-outlook-update
( publicerad januari 2021)
Diskussionen handlade ursprungligen om hur Sverige klarade sig jämfört med andra länder. Det finns en föreställning bland somliga att vi i Sverige skulle ha "räddat ekonomin" genom att inte stänga ner, medan resten av världen "fick panik och hade total nedstängning under hela 2020".

Du tycks missa poängen att vi jämför Sverige med likande länder. Vi är intresserade av hur Sverige står sig på en relativ basis, inte huruvida Sveriges BNP sjönk med -4,7% eller -4,3% under 2020 i absoluta termer.

Om prognosen för Sveriges BNPtillväxt skrivs upp på ett betydande sätt, så kommer med stor sannolikhet Finlands också skrivas upp, och vi kommer fortfarande ligga efter dem. Båda ländernas ekonomier är exportorienterade och jag känner då inte till något som tyder på att Sveriges ekonomi tycks ha klarat sig bättre än Finlands. Har du andra prognoser att peka på, som visar att Sverge klarade sig bättre - så länka gärna.

Att du sitter här och svamlar om att prognoser inte duger till att dra slutsatser, och indirekt föreslår att vi inte kan bilda oss någon uppfattning om vår omvärld innan slutlig data finns, det säger mig att du inte jobbar inom privata sektorn.
Citera
2021-01-30, 16:46
  #445040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Jag brukar vara lite försiktig att vilja dra slutsatser utifrån överdödlighet då så många faktorer spelar in. Har inte hört något om att sjukvården kollapsat i Grekland. Däremot så kan vissa regioner vara hårt ansatta då det exempelvis inte finns tillgänglig läkarvård på vissa av småöarna. Får hoppas på det bästa.
Det är nog lugnt, det har inte kollapsat här fastän vissa påstår att det är värst i hela världen här.
Tur man bor i Sverige.
Citera
2021-01-30, 16:57
  #445041
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Demokratin är inte avskaffad på andra håll - däremot tar man ansvar och försöker skydda sin befolkning.
Sveriges ekonomi var redan stark innan pandemin - till en del på bekostnad av en nedrustad sjukvård och äldrevård.
Svensken är inte mycket för upplopp och protester - vad som än händer.



Okej avskaffad är kanske lite drastiskt uttryck.
Men när polisen går in hos vanliga människor och ger dem böter för att de har bjudit över några vänner att umgås så är det iaf ingen riktigt demokrati.

Angående sjukvård så låg vi redan innan Corona bland toppen i Europa. Vi spenderar mycket och vi har bland de bästa resultaten också.
Länkarna visar utgifter för sjukvård i EU och dödlighet för preventiva och behandlingsbara sjukdomar.

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/ddn-20201202-1?redirect=%2Feurostat%2Fweb%2Fmain%2Fnews%2Fwhats -new%3Fp_p_id%3Dcom_liferay_asset_pub lisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_ AJ2so9Q6Ai6F%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnor mal%26p_p_mode%3Dview%26_com_liferay_asset_publish er_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_AJ2s o9Q6Ai6F_delta%3D20%26p_r_p_resetCur%3Dfalse%26_co m_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublish erPortlet_INSTANCE_AJ2so9Q6Ai6F_cur%3D2

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/DDN-20200814-1
Citera
2021-01-30, 17:02
  #445042
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hellspawn1
Det är märkligt att studierna är så oimponerande när både läkarprofessorn i videon och andra i samma yrkesgrupp rapporterar liknande resultat och flaggar stenhårt för ivermectinet utifrån vad dom upplevt när dom administrerat det till sina patienter. Förvisso är det ju inte ovanligt att resultat skiljer sig åt, men jag tänker att i det här fallet med en särskild och pandemisk situation borde det vara relativt öppet att prova saker som kan tänkas fungera och som dessutom verkar fungera ovanligt bra i vissa fall, även om utförliga studier saknas. Det är ju ändå ett medel som redan används (om än vid andra åkommor) och som flertalet läkare i skrivande stund verkligen vill uppmärksamma.

Dessa vinner inget personligen på att göra det och det är givet att dom är engagerade i att rädda patienter. Dessutom måste det väl ändå vara bättre att ta en liten risk när nyttan överväger och vaccinet i vart fall ändå inte är en garanterad lösning. Problemlösning ur flera infallsvinklar känns i detta fallet inte som en fara, snarare som en förutsättning för att kunna maximera antal räddade liv och för att eventuellt kunna förebygga hälsoproblem med tillhörande samhällskostnader. Frågetecken må finnas några, men detsamma kan i allra högsta grad sägas om vaccinerna. I rådande läge verkar det ologiskt och orimligt att byråkrati ska låsa händerna på läkare. Låt dem använda metoder och verktyg de har goda skäl att tro på, och som de faktiskt själva ser fungera ute på fältet.
Det är naturligtvis bra att rädda liv, men än så länge verkar det inte vara ivermectin som räddar liv.

Det är bra att pröva olika befintliga preparat, men det är ju riskabelt om man börjar tro på något utan att det verkligen ger en effekt.

Det bästa är väl om det utförs en studie som visar om ivermectin fungerar eller inte och den studien borde ju vara nära om det är som du säger att "flertalet läkare" vill uppmärksamma att ivermectin fungerar.
Citera
2021-01-30, 17:07
  #445043
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Okej avskaffad är kanske lite drastiskt uttryck.
Men när polisen går in hos vanliga människor och ger dem böter för att de har bjudit över några vänner att umgås så är det iaf ingen riktigt demokrati.

Demokrati betyder inte att du får göra vad du vill...

Demokrati betyder bara att du kan välja vilka som skall bestämma över dig.

Passar inte galoscherna får du rösta annorlunda nästa val som alla andra.
__________________
Senast redigerad av Cancerogen 2021-01-30 kl. 17:09.
Citera
2021-01-30, 17:14
  #445044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Mer än ett år försent men bättre förr än aldrig. Vi såg det inte komma.
Folkhälsomyndigheten tillsammans med regeringen har nu gjort så vi aldrig kommer få ett normalt liv igen. Pandemier med olika virusmutationer är här för att stanna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in