2021-01-24, 17:42
  #7549
Avstängd
Förtydligande:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Den Mannlicher-Carcano-modell som falskeligen påstås vara mordvapnet befinner sig avseende utgångshastighet i samma spektra som flertalet gevär oavsett tillverkare och modell.
Det var alltså ett gevär av samma märke och modell (Mannlicher-Carcano 6.5 cal.) som det påstådda mordvapnet som användes vid HSCA's testskjutningar från "Snipers nest" i skolbokslagret och från det vita staketet på "Grassy Knoll".
Citera
2021-01-24, 18:07
  #7550
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Förtydligande:

Det var alltså ett gevär av samma märke och modell (Mannlicher-Carcano 6.5 cal.) som det påstådda mordvapnet som användes vid HSCA's testskjutningar från "Snipers nest" i skolbokslagret och från det vita staketet på "Grassy Knoll".


Vem i he som sysslat med skytte skulle välja ett gevär/ammo med en utgångshastighet på 2200ft/s
för ett mord på rörligt mål.

Vapnet som tros ha använts på kullen var en xp100, .221 fireball, utgångshastighet över 2900 ft/s

Man hittade en argentinsk 6.5, och en argentinsk 7.65 i school book depository.
6.5x57 mauser har en utgångshastighet mellan ca, 2700-3200 ft/s, beroende på kulvikt.
7.65x57 mauser har en utgångshastighet mellan ca, 2100-2700 ft/s, beroende på kulvikt.

Endast en total amatör skulle använda en kulvikt som ger snigelhastighet, mot rörligt mål,
på så kort avstånd.

Tex. redan 1959 hade Weatherby tagit fram .30-378 Weatherby Magnum på
beställning av amerikanska staten. 165gr at 3500 ft/s.

Tex, 6.5x68 fanns sedan 1939, 93gr at 3800ft/s, är vad jag skulle ha använt, om kulresterna
måste vara 6.5mm

OP40 hade alla leksaker. Skulle inte förvåna mig, om inget av de hittade vapnen användes.
__________________
Senast redigerad av severustheemperor 2021-01-24 kl. 18:20.
Citera
2021-01-24, 18:19
  #7551
Medlem
severustheemperors avatar
-
Citera
2021-01-24, 18:22
  #7552
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
Vem i he som sysslat med skytte skulle välja ett gevär/ammo med en utgångshastighet på 2200ft/s
för ett mord på rörligt mål.
En sak är säker. det var inget gammalt skrangligt infanterigevär från den fascistiska italienska mellankrigstiden som användes. Varken bakom eller framför eller från sidan.

Citat:
Vapnet som tros ha använts på kullen var en xp100, .221 fireball, utgångshastighet över 2900 ft/s
Har du källa här?

Citat:
Man hittade en argentinsk 6.5, och en argentinsk 7.65 i school book depository.
Nja. Tre poliser vittnade verbalt och/eller skriftligen om att det var ett 7.65 Mauser-gevär som hittades på 6e våningen. Varav två av dem snabbt ändrade sig och sa att de hade tagit miste. Att det istället var ett italienskt Mannlicher-Carcano. Problemet är att det med stora bokstäver står "MADE ITALY" på geväret...och att det var dessa två poliser som hittade det bland några kartonger.

Citat:
6.5x57 mauser har en utgångshastighet mellan ca, 2700-3200 ft/s, beroende på kulvikt.
7.65x57 mauser har en utgångshastighet mellan ca, 2100-2700 ft/s, beroende på kulvikt.

Endast en total amatör skulle använda en kulvikt som ger snigelhastighet, mot rörligt mål,
på så kort avstånd.
Ja, förmodligen var det ett avsevärt mer kraftfullt vapen som användes, men poängen för diskussionen är att ÄVEN om ett gevär med liknande utgångshastighet som det påstådda mordvapnet användes så fanns det med råge tillräcklig rörelsemängd hos kulan (t.ex. mjuk jaktkula) att åstadkomma huvudkastet snett bakåt, synligt i Z-filmen.

Ca 3 ggr mer än vad som krävdes om låt säga 80% av rörelsemängden avsattes vid träff.
Citera
2021-01-24, 19:20
  #7553
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
En sak är säker. det var inget gammalt skrangligt infanterigevär från den fascistiska italienska mellankrigstiden som användes. Varken bakom eller framför eller från sidan.


Har du källa här?


Nja. Tre poliser vittnade verbalt och/eller skriftligen om att det var ett 7.65 Mauser-gevär som hittades på 6e våningen. Varav två av dem snabbt ändrade sig och sa att de hade tagit miste. Att det istället var ett italienskt Mannlicher-Carcano. Problemet är att det med stora bokstäver står "MADE ITALY" på geväret...och att det var dessa två poliser som hittade det bland några kartonger.


Ja, förmodligen var det ett avsevärt mer kraftfullt vapen som användes, men poängen för diskussionen är att ÄVEN om ett gevär med liknande utgångshastighet som det påstådda mordvapnet användes så fanns det med råge tillräcklig rörelsemängd hos kulan (t.ex. mjuk jaktkula) att åstadkomma huvudkastet snett bakåt, synligt i Z-filmen.

Ca 3 ggr mer än vad som krävdes om låt säga 80% av rörelsemängden avsattes vid träff.


Angående remington xp-100, så är det infon runt james files.
Han påstår att han använde en kvicksilver fylld kula, därav "explosion" vid träff.

Angående de andra gevären. Det kommer ju ut i direktsändning.
Länkade till video, och timestamp, i nyhetssändning, några inlägg tillbaka.
__________________
Senast redigerad av severustheemperor 2021-01-24 kl. 19:32.
Citera
2021-01-24, 19:26
  #7554
Medlem
severustheemperors avatar
Någon som sett/läst något om den Secret Service agent som skulle ha dött?
Citera
2021-01-24, 23:47
  #7555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
De akustiska studierna mätte inte exakt ljudvolym, endast ljud med liknande antal ekoimpulser = det kan ha varit ett avsevärt volymstarkare gevär vars skott från det vita staketet registrerades på dictabelt-inspelningen.
Jasså?

Om man kikar lite i rapporten som dr Barger skriver;
Analysis of Recorded Sounds Relating to the Assassination of President John F.Kennedy
James E.Barger, Scott P.Robinson, Edward C.Schmidt, and Jared J.Wolf

På sidan 56;

The waveforms shown in the upper portion of this figure were produced by a Mannlicher-Carcano with Western Cartridge Co. ammunition and picked up by a microphone positioned 30 ft from the muzzle and 10 ft to one side of the bullet's trajectory . The muzzle- blast waveform reveals a peak pressure impulse having a sound pressure level of 137 dB re 2x10 -SN/m 2 .

Så här står det på sidan 57, fig 3.

MANNLICHER-CARCANO
Shock Wave at 10 ft 130dB
Muzzle Blast at 30 ft 137 dB

M-1
Shock Wave at 10 ft 140 dB
Muzzle Blast at 30 ft 145dB
Man jämförde ljudstyrkan mellan olika vapen.

Och på sidan 78,

For example, although all the signals were compressed, the amplitude compression of muzzle- blast waveforms above 100 dB was in every case less than that of the shock waves that are of higher frequency .

When the peak-to-peak difference in amplitude between two signals was 30 dB, they were recorded as having only a 20-dB difference (muzzle blast) or only a 10-dB difference (shock wave).
Citera
2021-01-25, 08:42
  #7556
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Jasså?

Om man kikar lite i rapporten som dr Barger skriver;
Analysis of Recorded Sounds Relating to the Assassination of President John F.Kennedy
James E.Barger, Scott P.Robinson, Edward C.Schmidt, and Jared J.Wolf

På sidan 56;

The waveforms shown in the upper portion of this figure were produced by a Mannlicher-Carcano with Western Cartridge Co. ammunition and picked up by a microphone positioned 30 ft from the muzzle and 10 ft to one side of the bullet's trajectory . The muzzle- blast waveform reveals a peak pressure impulse having a sound pressure level of 137 dB re 2x10 -SN/m 2 .

Så här står det på sidan 57, fig 3.

MANNLICHER-CARCANO
Shock Wave at 10 ft 130dB
Muzzle Blast at 30 ft 137 dB

M-1
Shock Wave at 10 ft 140 dB
Muzzle Blast at 30 ft 145dB
Man jämförde ljudstyrkan mellan olika vapen.

Och på sidan 78,

For example, although all the signals were compressed, the amplitude compression of muzzle- blast waveforms above 100 dB was in every case less than that of the shock waves that are of higher frequency .

When the peak-to-peak difference in amplitude between two signals was 30 dB, they were recorded as having only a 20-dB difference (muzzle blast) or only a 10-dB difference (shock wave).
Här får jag tills vidare vara dig svaret skyldig. Det var ett tag sedan jag studerade HSCA's akustiska studier och jag skrev från minnet.

Har jag fel här så skyller jag på att frågeställningen inte på något sätt är kritisk för det faktum att 5 gevärsskott, 4 bakom limon och 1 snett till höger framför, registrerades på Dallas-polisens dictabelt-inspelning av radiotrafiken den dagen och det med en sannolikhet P > 0,99999 för att det var gevärsskott och inte något annat, t.ex. slumpartat knaster.
__________________
Senast redigerad av onopono 2021-01-25 kl. 08:45.
Citera
2021-01-25, 18:08
  #7557
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
Någon som sett/läst något om den Secret Service agent som skulle ha dött?
Menar du i Dallas samma dag som mordet på JFK?

Nej, det var endast ett rykte som visade sig vara falskt.

Däremot så dog under tjänstgöring i Camp David den Secret Service-chaufför som skulle ha kört JFK's limo i Dallas, ett par veckor tidigare i en 'hjärtinfakt'. SA Thomas B. Shipman var i 40-årsåldern, vältränad och utan några tecken på problem med hälsan under läkarundersökning kort innan. Begravdes mycket snabbt i skymundan, utan obduktion samt att familjen fick veta att de inte skulle ställa en massa frågor om de inte ville äventyra änkepensionen.

Istället blev det den bördigt irländska protestanten Bill Greer som satt bakom ratten. Han var enligt sonen INTE förtjust i JFK som ju var bördig irländsk katolik. Två folkgrupper som ha legat i luven på varandra det senaste halva årtusendet.

Inte konstigt att man undrar ifall det var därför som Greer gjorde precis tvärtom vad åratal av träning hade lärt honom. Ställde sig på bromsen efter det att första skottet ekade ut över Dealey Plaza och accelererade därifrån först efter det att han ser JFK's huvud explodera bakom honom.

JFK hade förmodligen överlevt om inte Greer hade suttit bakom ratten.
Citera
2021-01-25, 18:54
  #7558
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Menar du i Dallas samma dag som mordet på JFK?

Nej, det var endast ett rykte som visade sig vara falskt.

Däremot så dog under tjänstgöring i Camp David den Secret Service-chaufför som skulle ha kört JFK's limo i Dallas, ett par veckor tidigare i en 'hjärtinfakt'. SA Thomas B. Shipman var i 40-årsåldern, vältränad och utan några tecken på problem med hälsan under läkarundersökning kort innan. Begravdes mycket snabbt i skymundan, utan obduktion samt att familjen fick veta att de inte skulle ställa en massa frågor om de inte ville äventyra änkepensionen.

Istället blev det den bördigt irländska protestanten Bill Greer som satt bakom ratten. Han var enligt sonen INTE förtjust i JFK som ju var bördig irländsk katolik. Två folkgrupper som ha legat i luven på varandra det senaste halva årtusendet.

Inte konstigt att man undrar ifall det var därför som Greer gjorde precis tvärtom vad åratal av träning hade lärt honom. Ställde sig på bromsen efter det att första skottet ekade ut över Dealey Plaza och accelererade därifrån först efter det att han ser JFK's huvud explodera bakom honom.

JFK hade förmodligen överlevt om inte Greer hade suttit bakom ratten.


CIAs hjärtattacks pistol är ju berömd vid detta laget.

Frågan, är ju just om det var ett falskt ryckte. Alla i secret service kan fan inte vart med på mordet.
Citera
2021-01-25, 19:08
  #7559
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
CIAs hjärtattacks pistol är ju berömd vid detta laget.
Ja. Eller enklare metoder som koncentrerad nikotin i ölen eller kaffet. Funkar också bra. Om det inte genomförs någon obduktion så kan i princip vad som helst ha använts. Det behöver inte ens ha varit just en hjärtinfarkt.

Ingen vet.

Citat:
Frågan, är ju just om det var ett falskt ryckte.
Det finns åtminstone inget som helst bevis för det. Inga vittnen. Inga dokument. Inga saknade SS-män. Sådana rykten uppstår lätt i villervallan. Behöver inte ligga något illasinnat bakom.

Citat:
Alla i secret service kan fan inte vart med på mordet.
Helt riktigt. Det räckte med ett par tre i kortegen och förmodligen någon lite högre upp i hierarkin i bakgrunden.

Utöver Shipmans suspekta död, så var det även så att inte mindre än 11 seniora SS-män i "The Presidential Detail" omplacerades kort innan besöket i Texas.

Hm....

Vincent Palamara är nog den idag som vet mest om Secret Service och mordet på JFK. Börja gärna med den här boken: https://www.amazon.com/Survivors-Guilt-Service-Failure-President-ebook/dp/B00GF2MVMW/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=Vincent+Palamara&qid= 1611597984&s=digital-text&sr=1-1
Citera
2021-01-25, 19:18
  #7560
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ja. Eller enklare metoder som koncentrerad nikotin i ölen eller kaffet. Funkar också bra. Om det inte genomförs någon obduktion så kan i princip vad som helst ha använts. Det behöver inte ens ha varit just en hjärtinfarkt.

Ingen vet.


Det finns åtminstone inget som helst bevis för det. Inga vittnen. Inga dokument. Inga saknade SS-män. Sådana rykten uppstår lätt i villervallan. Behöver inte ligga något illasinnat bakom.


Helt riktigt. Det räckte med ett par tre i kortegen och förmodligen någon lite högre upp i hierarkin i bakgrunden.

Utöver Shipmans suspekta död, så var det även så att inte mindre än 11 seniora SS-män i "The Presidential Detail" omplacerades kort innan besöket i Texas.

Hm....

Vincent Palamara är nog den idag som vet mest om Secret Service och mordet på JFK. Börja gärna med den här boken: https://www.amazon.com/Survivors-Guilt-Service-Failure-President-ebook/dp/B00GF2MVMW/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=Vincent+Palamara&qid= 1611597984&s=digital-text&sr=1-1

Det borde ha varit extremt enkelt att undersöka vilka som var inblandade på högsta nivå.......
Vem i SS gav ordern att ändra personal? Vem gav stand down ordern till SS, kurvan, före dealey plaza.
Vem beordrade bort marinkårskompaniet, som aldrig kom till Dallas.
OSV.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in