2021-01-24, 11:45
  #9661
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Vi kollar tidsaspekten lite noggrannare. Thomas Pettersson verkar ha hängt upp sig på att SE stämplade ut kl. 23.19.00. Alla tider är cirkatider, även när skotten föll. 23.21.30 är sagt, +- 10 sekunder.

Låt säga att han stämplar ut:
21.19.01
21.19.20 Borde han kommit fram till receptionen. Där pratar de om flera olika saker. mycket jobb. Övertid. Semester. Väg hem etc. Ett sådant samtal kan man inte göra under minuten.
21.20.20 Går mot ytterdörren.
21.20.30 Ute på Sveavägen.

Vid det här tillfället borde Palme befinna sig 30 meter till höger. Att det skulle vara SE som Nicola Fauzzi, vilket Thomas Pettersson hävdar, är helt otänkbart rent tidsmässigt. Även om jag "tightar" tiden ytterligare 20 sek (vilket nästa innebär att SE får springa igenom Skandiahuset och föra en monolog med Henry Olofsson om semester, övertid, jobb och hemväg) så blir det cirka 50 meter istället för 30. Nicola möter makarna Palme strax norr om Skandiahuset. Då måste SE kommit ut relativt nära Nicola. Men det har inte Nicola sett, trots att han i vittnesförhör säger sig känna igen makarna Palme på håll. Ska han då ha missat SE som kommer ut, går till höger, rundar makarna Palme och sedan beger sig till korsningen!?!

Detta är BÄSTA scenariot med SE som GM. För varje sekund som går i stämpelklockan blir det svårare att få ihop. Stämplar han ut 23.19.30 är det omöjligt.
SE säger ingenting om ett samtal, AK säger "vi önskade honom trevlig semester och allting", HO är den som man kan stödja sig på när det gäller att det tagit minst en minut om jag inte missminner mig.
Citera
2021-01-24, 12:04
  #9662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
"Dömer ut rocken" är nog lite hårdraget, vi kan titta lite på polisens egna slutsatser:

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2020/06/PM.pdf

"I dagsläget går det inte att avgöra hur gärningsmannen var klädd. Det kan konstateras att minst 1 person varit klädd på liknande sätt som Engström. Det var den person som Nieminen mötte på David Bagares gata. Frågan om detta var gärningsmannen går ej i dagsläget att besvara."

Du kan göra en semantisk fråga av det om du vill. Hon säger att rocken inte stämmer. Sätt sen vilka ord du vill på det.

Och ja. Polisens påpekande är väl så pass neutralt som man kan förvänta sig. Alla är inte lika ödmjuka i sina tolkningar. Så här sammanfattar TP det hela:

"I allt väsentligt hade alltså Nieminen konstaterat att mannen på bilden överensstämde väl med den person hon mött. Den enda egentliga avvikelsen – tjockleken på rocken – hade utredarna själva bäddat för genom att visa henne en felaktig bild."

Är det en rättvisande beskrivning? Vilka är de här" väsentligheterna" TP talar om.
Citera
2021-01-24, 12:04
  #9663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Vi kollar tidsaspekten lite noggrannare. Thomas Pettersson verkar ha hängt upp sig på att SE stämplade ut kl. 23.19.00. Alla tider är cirkatider, även när skotten föll. 23.21.30 är sagt, +- 10 sekunder.

Låt säga att han stämplar ut:
21.19.01
21.19.20 Borde han kommit fram till receptionen. Där pratar de om flera olika saker. mycket jobb. Övertid. Semester. Väg hem etc. Ett sådant samtal kan man inte göra under minuten.
21.20.20 Går mot ytterdörren.
21.20.30 Ute på Sveavägen.

Vid det här tillfället borde Palme befinna sig 30 meter till höger. Att det skulle vara SE som Nicola Fauzzi, vilket Thomas Pettersson hävdar, är helt otänkbart rent tidsmässigt. Även om jag "tightar" tiden ytterligare 20 sek (vilket nästa innebär att SE får springa igenom Skandiahuset och föra en monolog med Henry Olofsson om semester, övertid, jobb och hemväg) så blir det cirka 50 meter istället för 30. Nicola möter makarna Palme strax norr om Skandiahuset. Då måste SE kommit ut relativt nära Nicola. Men det har inte Nicola sett, trots att han i vittnesförhör säger sig känna igen makarna Palme på håll. Ska han då ha missat SE som kommer ut, går till höger, rundar makarna Palme och sedan beger sig till korsningen!?!

Detta är BÄSTA scenariot med SE som GM. För varje sekund som går i stämpelklockan blir det svårare att få ihop. Stämplar han ut 23.19.30 är det omöjligt.

Är inte det mest troliga med SE som GM att går rakt in i Palme när han kommer ut från Skandia ?

Söker en konversation och blir kränkt
Citera
2021-01-24, 12:11
  #9664
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
SE säger ingenting om ett samtal, AK säger "vi önskade honom trevlig semester och allting", HO är den som man kan stödja sig på när det gäller att det tagit minst en minut om jag inte missminner mig.
Ja. HO är tydlig med att de pratar om semester, jobb, övertid och hemresa och att de SEN pratar ett par minuter. Att SE själv förnekar detta kan jag inte svara på. Kanske innebär samtalet för honom att hans roll på brottsplatsen blir omöjlig. Även Roland Bergström i sin utredning reagerar på att SE säger att han inte pratade med HO, för det är brukligt att man gör det. Samt att HO säger att de brukar prata mycket med varandra, och lägg där till att SE var en pratglad person.
Citera
2021-01-24, 12:13
  #9665
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Du kan göra en semantisk fråga av det om du vill. Hon säger att rocken inte stämmer. Sätt sen vilka ord du vill på det.

Och ja. Polisens påpekande är väl så pass neutralt som man kan förvänta sig. Alla är inte lika ödmjuka i sina tolkningar. Så här sammanfattar TP det hela:

"I allt väsentligt hade alltså Nieminen konstaterat att mannen på bilden överensstämde väl med den person hon mött. Den enda egentliga avvikelsen – tjockleken på rocken – hade utredarna själva bäddat för genom att visa henne en felaktig bild."

Är det en rättvisande beskrivning? Vilka är de här" väsentligheterna" TP talar om.
Polisen skriver "klädd på liknande sätt som Engström...", det räcker gott. Och glöm inte väskan, det viktigaste SE-attributet i sammanhanget.
Citera
2021-01-24, 12:14
  #9666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
SE säger ingenting om ett samtal, AK säger "vi önskade honom trevlig semester och allting", HO är den som man kan stödja sig på när det gäller att det tagit minst en minut om jag inte missminner mig.

Minns när du skrev så fint för några dagar sen att vi inte skulle fastna i samma punkter ..

Nu är vi där igen
Citera
2021-01-24, 12:14
  #9667
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rammen
Är inte det mest troliga med SE som GM att går rakt in i Palme när han kommer ut från Skandia ?

Söker en konversation och blir kränkt
Visst, men det rimmar lite dåligt med andra vittnesmål. Det är trots allt en bra bit från Skandiahuset till korsningen. Björkman har inte sett tre personer framför honom samt att Inge Morelius ser GM går fram i samma ögonblick makarna Palme kommer till korsningen.
Citera
2021-01-24, 12:15
  #9668
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Vi kollar tidsaspekten lite noggrannare. Thomas Pettersson verkar ha hängt upp sig på att SE stämplade ut kl. 23.19.00. Alla tider är cirkatider, även när skotten föll. 23.21.30 är sagt, +- 10 sekunder.

Låt säga att han stämplar ut:
21.19.01
21.19.20 Borde han kommit fram till receptionen. Där pratar de om flera olika saker. mycket jobb. Övertid. Semester. Väg hem etc. Ett sådant samtal kan man inte göra under minuten.
21.20.20 Går mot ytterdörren.
21.20.30 Ute på Sveavägen.

Vid det här tillfället borde Palme befinna sig 30 meter till höger. Att det skulle vara SE som Nicola Fauzzi, vilket Thomas Pettersson hävdar, är helt otänkbart rent tidsmässigt. Även om jag "tightar" tiden ytterligare 20 sek (vilket nästa innebär att SE får springa igenom Skandiahuset och föra en monolog med Henry Olofsson om semester, övertid, jobb och hemväg) så blir det cirka 50 meter istället för 30. Nicola möter makarna Palme strax norr om Skandiahuset. Då måste SE kommit ut relativt nära Nicola. Men det har inte Nicola sett, trots att han i vittnesförhör säger sig känna igen makarna Palme på håll. Ska han då ha missat SE som kommer ut, går till höger, rundar makarna Palme och sedan beger sig till korsningen!?!

Detta är BÄSTA scenariot med SE som GM. För varje sekund som går i stämpelklockan blir det svårare att få ihop. Stämplar han ut 23.19.30 är det omöjligt.

Den FÖRSTA uppgiften i vittnesmål är oftast den viktigaste.

Den FÖRSTA uppgiften om utstämplingstid kommer från förhöret med Engström redan 10 mars. "Utstämplingstid 23:19. Kontroll med fröken Ur så går stämplingsklocka 1 minut för sakta. Verklig utstämplingstid 23:20".
Citera
2021-01-24, 12:17
  #9669
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rammen
Är inte det mest troliga med SE som GM att går rakt in i Palme när han kommer ut från Skandia ?

Söker en konversation och blir kränkt

...och du menar att LP inte skulle märkt det.
Citera
2021-01-24, 12:19
  #9670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Polisen skriver "klädd på liknande sätt som Engström...", det räcker gott. Och glöm inte väskan, det viktigaste SE-attributet i sammanhanget.

Klädd på "liknande sätt" betyder här alltså att Engström hade rock men en tjockare. Måste säga att TP är väldigt hård mot polisen när han tycker att de blundar för en massa väsentligheter. De är mer generösa än vad de har anledning till.

Handledsväskan ja. Har GM en sådan som Engström har?
Citera
2021-01-24, 12:19
  #9671
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Den FÖRSTA uppgiften i vittnesmål är oftast den viktigaste.

Den FÖRSTA uppgiften om utstämplingstid kommer från förhöret med Engström redan 10 mars. "Utstämplingstid 23:19. Kontroll med fröken Ur så går stämplingsklocka 1 minut för sakta. Verklig utstämplingstid 23:20".
Nej, det var väl så att stämpelklockan gick rätt, att de stod 23.20 på stämpelkortet, men att den låg en minut fel mot fröken ur och egentligen var 23.19 (enligt Roland Bergströms utredning av tiden). Hade stämpelklockan legat rätt mot fröken ur, ja då hade vi nog inte läst om "lösningen" i Filter, för då hade SE omöjligt kunna vara GM (för mordet hade skett ändå, det är min fulla övertygelse)
Citera
2021-01-24, 12:23
  #9672
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Nej, det var väl så att stämpelklockan gick rätt, att de stod 23.20 på stämpelkortet, men att den låg en minut fel mot fröken ur och egentligen var 23.19 (enligt Roland Bergströms utredning av tiden). Hade stämpelklockan legat rätt mot fröken ur, ja då hade vi nog inte läst om "lösningen" i Filter, för då hade SE omöjligt kunna vara GM (för mordet hade skett ändå, det är min fulla övertygelse)

Vadå nej. Det står så i förhöret med Engström 10 mars.


(Att sen Bergström i juni säger typ tvärtom, minns han rätt? Han och väktarna minns inte hur Engström var klädd och kommer med helt olika uppgifter)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in