2021-01-20, 00:53
  #11101
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
De tre männen i ECR har ju förtydligat för Kurm och klarlagt oklarheter i sina vittnesmål som beror på att de inte var så utförliga. Av det står klart att det måste vara så att de alla tre upplevt samma händelse som fått dem att återvända till ECR. Att det skulle vara en tidigare händelse än den 01.02 förefaller långsökt. Det bästa beviset på det är att både Treu och Sillaste talar om de tre stötarna som matchar bedrivningen av de som passagerarna säger föregick slagsidan 01.02 med några minuter.

Men låt oss säga att händelserna inträffade före 01.00 istället och att de tre samlades i ECR 00.45, 00.50, eller 00.55. De säger fortfarande att de stannar tills långt efter fartyget fått en mycket kraftig slagsida och att Kadak klickar och tittar så länge han är i ECR.

Och i så fall måste händelsen 01.00- 01.02 med smällar och slagsida då de i så fall är i ECR gå dem helt förbi för den finns inte alls med i deras berättelse om vad de upplever där. Bogvisiret skall ju under denna tid haverera och dra ut rampen, men de lyckas de missa att titta på, trots kommunikation med bryggan som ju inte heller då tycks intresserade av om rampen fortfarande är på plats. Istället skall då Kadak titta bara på kameran som riktas mot lotsporten.
Ja, det är väl uppenbart att de inte tittar i kameran mot rampen hela tiden? Vi vet att visiret föll av och det är mycket svårt att se att det kan göra det utan att slita upp rampen. Vi vet också att rampens hydraulik slitits upp. Det är för mig uppenbart att vi inte vet allt vad som hände i ECR från att de ser vatten bredvid rampen och tills de flyr, lika lite som vi vet allt som sades mellan ECR och bryggan under 10-15 minuter.

En förklaring till iakttagelserna i kameran kan vara att rampen hålls uppe av motsjön, men det kan knappast vara hela föklaringen. En annan tänkbar förklaring vatteninströmning vid till synes stängd ramp kan vara att det lösa bogvisiret fylls med vatten när stäven går ned s.a. vatten forsar in i princip hela tiden. Det kan räcka för att ge i alla fall 10-15 grader slagsida rätt kvickt, i synnerhet om krängningstankarnas ventil verkligen öppnades då WT-dörrarna stängdes.

Men vi kan vända på det: Estonia fick kraftig slagsida och kapsejsade på ca 30 min. Det kan bara ske med mycket vatten på bildäck. Även om vi fyller däck 0 så räcker det inte, och det är obetydligt med vatten på däck 1 när passagerarna flyr. Vi har tre vittnen som ser vatten komma in på bildäck och visiret saknas. Då är inte brister i tidsuppfattning/uppgifter i ECR det jag letar efter i första hand.
Citera
2021-01-20, 00:57
  #11102
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är ju bara Wittes spekulationer. Det källan på Sjöfartsverket talar om behöver ju inte alls vara ett hål nära fören. Det sägs inte. Om hålet nu visats sig finnas där det gör och man verkligen talat om ett hål bör det i så fall vara detta som läckan berättat om. Sedan har Witte tolkat denna uppgift enligt sin förförståelse , men det behöver ju inte vi göra. Därmed strunt i Witte, det är uppgiften o.m ett hål man känner till som man tror kan ha bidragit till sjunkförloppet som är intressant.
Som jag skrev i mitt redigerade svar till dig:

Du kommenterade inte heller hur det kan komma sig att samma Rabe, som alltså skall fått tipset om sagda hål, inte hittar hålet under sina dykexpeditioner som sker både före och efter Wittes bok. Den självklara slutsatsen är att det antingen inte fanns då eller inte gick att upptäcka. Att med kännedom om detta göra som du och beskylla Sjöfartsverket för att mörka hålet är märkligt. Minst sagt.
Citera
2021-01-20, 01:08
  #11103
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är sant att man inte kan dra helt säkra slutsatser om hur stor slagsidan är och hur mycket fartyget sedan rätar upp sig. Men det har ju ingen avförande betydelse för upprättandet av en tidslinje, där tidpunkten 01.02 framstår som ganska säker och där den i alla händelser inte kan skilja så mycket från den tidpunkten.
Du förenklar när du låser allt till 01:02 pga en väckarklocka (?).

Ett motexempel:
VM Linde får efter vaktavlösning på bryggan 01:00 order att återvända till bildäck. På vägen ner går han via pub Admiral till informationsdisken för att be om att få dörrarna upplåsta. Där väntar han bakom någon som vill växla pengar. Detta måste vara vid 01:02, eller därefter. Skulle denne passagerare stå och växla pengar efter ”the sudden heel”? Och är det samma som skickar folk i väggen och river baren i pub Admiral?
Edit 2: hittar inte uppgiften om den penningväxlande passageraren, men det framgår av Lindes olika vittnesmål att han skickades ner efter vaktombytet och att den plötsliga slagsidan inträffar efter att han kommit till infodisken, men också att passagerare redan dessförinnan bett om hjälp för att de hade svårt att gå pga slagsida/sjögång.


Så det är nog inte så enkelt som du gör gällande.

Edit:
för att komplicera det hela ytterligare berättar Linde redan 29/9 att han vid sin runda 00:30-00:50 nästan ramlade omkull av rullningen och att han hörde två smällar från fören (https://web.archive.org/web/20141002022336/http://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/enclosures%20HTM/enc%202/21.2.2.253.htm).

Edit 3:
Jag tycker Pierre Thigers berättelse (för Olif Forssberg) från Kareokebaren är en av de bättre vittnesmålen (och ett motbevis mot påståendet att man struntade i de överlevandes berättelser). Han är en van resenär och hans version stämmer bra med din tes att slagsidan uppstod runt 01:02 efter att han hörde två smällar med ca 20s mellanrum, men den uppstod i etapper. Vad som stämmer mindre bra är att den närmast omgående skall ha nått närmare 30 grader. Då måste de överlevande på däck 1 flytt redan innan, annars hade de inte kommit ut. Så hur har de hunnit om de varnas av samma smällar som Thiger hör? Men så är det: ju fler vittnesmål man läser, ju mer frågor dyker upp!
(https://web.archive.org/web/20170429014642/http://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/enclosures%20HTM/enc%202/21.3.3.319.1.htm)
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2021-01-20 kl. 01:51.
Citera
2021-01-20, 09:07
  #11104
Moderator
farbror_barbros avatar
Klarläggande av inlägget ovan:

Jag menar inte att det är fel att anta att en kraftig slagsida, ”large sudden heel”, inträffar ca 01:02. Vad jag vänder mig mot är iden om att alla upplever exakt samma händelse som början på förloppet. I fallet med passagerarna på däck 1 är det svårt att se hur de alla skall ha kommit ut utan mycket stora problem om slagsidan var uppåt 30 grader under eller direkt efter denna händelse. Likaså är det svårt att förstå hur ST Sillaste tar sig tillbaka till ECR utan problem och inte nämner något om detta.

Vad gäller de tre i ECR så har vi bara två direkta tidsangivelser:
- MM Kadak som säger sig se en vattenstråle vid rampen 00:46,
- 3M Treu som säger sig se mycket vatten i monitorn 01:15.
Det är svårt att se att någon av dessa tidsuppgifter är korrekta, möjligen den första. Däremot är det enligt mig klart att alla tre i ECR ser vatten i monitorn innan de kraftiga smällarna och ”large sudden heel”, dvs före 01:02. Det framgår av Treus vittnesmål 29/9:
han känner två kraftiga vågor (kanske, men inte nödvändigtvis, smällarna andra talar om), ser vatten bredvid rampen och slagsidan ökar till först 2-3 grader, inom några minuter når den 10-15 grader
https://web.archive.org/web/20040101235654/http://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/enclosures%20HTM/enc%202/21.2.3.263.htm,
liksom Sillastes vittnesmål 28/9: först slagsida, han går till ECR, ser vatten i monitorn, sedan blir slagsidan 30-40 grader.
https://web.archive.org/web/20040101220948/http://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/enclosures%20HTM/enc%202/21.2.4.275.htm.

Vi kommer aldrig att få en exakt tidslinje över smällar, vågor, slagsida, m.m., helt enkelt för att mycket få har koll på vad klockan är. Dessutom upplever de helt uppenbart förloppet mycket olika. Jag menar att tidsförloppet som HSVA skissar är så nära vi kommer i den här frågan
(http://www.itdemokrati.nu/msestoniaeng/HSVA_english.pdf, s.15-16).
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2021-01-20 kl. 09:27.
Citera
2021-01-20, 09:57
  #11105
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Som jag skrev i mitt redigerade svar till dig:

Du kommenterade inte heller hur det kan komma sig att samma Rabe, som alltså skall fått tipset om sagda hål, inte hittar hålet under sina dykexpeditioner som sker både före och efter Wittes bok. Den självklara slutsatsen är att det antingen inte fanns då eller inte gick att upptäcka. Att med kännedom om detta göra som du och beskylla Sjöfartsverket för att mörka hålet är märkligt. Minst sagt.

Varför utesluter att Rabe inte hittar hålet att det hittats tidigare och att utredare och Sjöfartsverket fått kännedom om det? Slutsatsen är inte alls självklar. Absence of Evidence.
Citera
2021-01-20, 10:22
  #11106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro

På samma sätt är det med de överlevande passagerarna från däck 1. De har varnats av smällar, stötar, skrapande ljud, eller att de ramlat ur sängen eller in i väggen. Men ingen har berättat om någon egentlig svårighet att ta sig fram vilket tyder på att slagsidan var måttlig. Likaså har vi mycket får exakta tidsuppgifter. Det finns några, den berömda väckarklockan som stannar 01:02 (vet inte om det är samma?), och Martin Nilssons alarm som ljuder 00:00 svensk tid strax innan han och Jasmina flyr efter att ha märkt slagsida
(https://web.archive.org/web/20200203155333/http://www.estoniaferrydisaster.net/estonia/index.html). Men i övrigt är det alltså oklart. Min slutsats är att de överlevande har börjat ta sig ut redan innan ”the large and sudden heel” (överhalningen) och att slagsidan efter densamma inte varit påtaglig. Några flyr innan, några efter de märker slagsidan.

Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Klarläggande av inlägget ovan:

Jag menar inte att det är fel att anta att en kraftig slagsida, ”large sudden heel”, inträffar ca 01:02. Vad jag vänder mig mot är iden om att alla upplever exakt samma händelse som början på förloppet. I fallet med passagerarna på däck 1 är det svårt att se hur de alla skall ha kommit ut utan mycket stora problem om slagsidan var uppåt 30 grader under eller direkt efter denna händelse. Likaså är det svårt att förstå hur ST Sillaste tar sig tillbaka till ECR utan problem och inte nämner något om detta.

Två matnyttiga inlägg på liknande tema. Du har förstås helt rätt i att alla upplever förloppet olika. Särskilt från däck 1 finns många vittnesmål om oro över märkliga ljud m m. Någon/några har lämnat sina hytter i det skedet; andra har i vart fall haft beredskap att fly.

Ett intressant vittnesmål är ju Carl Övbergs - han lämnar däck 1 innan slagsidan men har väldigt tydligt beskrivit hur den inträffade när han var i trappan mellan däck 1 och bildäck, inklusive en teckning som visar hur han får ta spjärn mot väggen. Det är ingen tvekan om att detta är samma "kl 01:02"-slagsida som får lös inredning att rasa ner och panik utbryta i Pub Admiral m m. Jag har svårt att se att inte alla dels märkte den, dels då definitivt begrep att det var fara å färde, även om en eller annan för all del kan ha uppfattat det som en ovanligt djup rullning.

Men sen vet jag inte vad du menar med att det skulle ha varit svårt att komma ut från däck 1? Alla är väl eniga om fartyget rätade upp sig mer eller mindre omedelbart och sen gradvis eller ryckvis fick ökad slagsida igen? Man hade alltså kanske 10 eller max 15 minuter på sig att fly efter 1:02, sen gick det inte, annat än möjligen genom skorstenen då. Under den perioden kan också HS enkelt ha tagit sig till kontrollrummet.

Vaktmatrosen SL:s vittnesmål är också intressant och delvis svårt att få ihop tidsmässigt, som du skriver. Om han var på bryggan i samband med eller strax efter vaktavlösningen borde han inte ha hunnit ner till informationen till 1:02. Men man kan väl tänka sig att befälen som skulle på kom upp fem minuter innan, och att SL, samtliga styrmän och kanske rentav kaptenen själv då var på plats (SL:s vittnesmål om vilka han såg på bryggan varierar ju som bekant)? Och att han fick order att gå ner och undersöka ljuden lite innan klockan 1, så att han var nere på däck 5 lagom till slagsidan?
Citera
2021-01-20, 11:11
  #11107
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Du förenklar när du låser allt till 01:02 pga en väckarklocka (?).

Ett motexempel:
VM Linde får efter vaktavlösning på bryggan 01:00 order att återvända till bildäck. På vägen ner går han via pub Admiral till informationsdisken för att be om att få dörrarna upplåsta. Där väntar han bakom någon som vill växla pengar. Detta måste vara vid 01:02, eller därefter. Skulle denne passagerare stå och växla pengar efter ”the sudden heel”? Och är det samma som skickar folk i väggen och river baren i pub Admiral?
Edit 2: hittar inte uppgiften om den penningväxlande passageraren, men det framgår av Lindes olika vittnesmål att han skickades ner efter vaktombytet och att den plötsliga slagsidan inträffar efter att han kommit till infodisken, men också att passagerare redan dessförinnan bett om hjälp för att de hade svårt att gå pga slagsida/sjögång.


Så det är nog inte så enkelt som du gör gällande.

Edit:
för att komplicera det hela ytterligare berättar Linde redan 29/9 att han vid sin runda 00:30-00:50 nästan ramlade omkull av rullningen och att han hörde två smällar från fören (https://web.archive.org/web/20141002022336/http://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/enclosures%20HTM/enc%202/21.2.2.253.htm).

Edit 3:
Jag tycker Pierre Thigers berättelse (för Olif Forssberg) från Kareokebaren är en av de bättre vittnesmålen (och ett motbevis mot påståendet att man struntade i de överlevandes berättelser). Han är en van resenär och hans version stämmer bra med din tes att slagsidan uppstod runt 01:02 efter att han hörde två smällar med ca 20s mellanrum, men den uppstod i etapper. Vad som stämmer mindre bra är att den närmast omgående skall ha nått närmare 30 grader. Då måste de överlevande på däck 1 flytt redan innan, annars hade de inte kommit ut. Så hur har de hunnit om de varnas av samma smällar som Thiger hör? Men så är det: ju fler vittnesmål man läser, ju mer frågor dyker upp!
(https://web.archive.org/web/20170429014642/http://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/enclosures%20HTM/enc%202/21.3.3.319.1.htm)

Nej, det är ju inte bara väckarklockan -samt Wanda W: s tidsangivelse - utan passagerarnas vittnesmål sammantaget som ger en mycket trolig tidpunkt 01.02. GGE har sammanställt dem.

https://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/21.6.htm

Notera också att trettio passagerare vittnar om att fartyget rätar upp sig efter Den stora överhalningen (The Big Heel). Att fyrtio andra inte nämner den i sina förhör uppväger knappast trettio vittnesmål, speciellt inte som de inte påstår motsatsen. Den rimliga slutsatsen är att någon form av upprätning äger rum. Det är också en bra delförklaring till varför passagerarna på däck 1 lyckas ta sig ut.

Silver Lindes vittnesmål, ja. Det är ett kapitel för sig. Du menar alltså att hans mycket motsägelsefulla uppgifter kan användas för att på allvar ifrågasätta mycket mindre problematiska uppgifter? Det han uppger kan i många fall inte stämma och saknar stöd.
Citera
2021-01-20, 12:54
  #11108
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Varför utesluter att Rabe inte hittar hålet att det hittats tidigare och att utredare och Sjöfartsverket fått kännedom om det? Slutsatsen är inte alls självklar. Absence of Evidence.
Så du menar att Rabe 1996 får ett tips om ett hål som Sjöfartsverket känner till, genomför (minst) två dykexpeditioner med syfte att hitta just hål, och ändå inte hittar något. Trots detta är det en ”rimlig slutsats” att Sjöfartsverket kände till detta hypotetiska hål?

Eftersom Rabe/Bemis inte hittade något hål på SB-sidan trots att de letade, och trots att vraket över tid vridits så att mer, inte mindre, av botten blottlagts, så
är den rimliga slutsatsen i stället att hålet på SB-sidan antingen inte fanns då, eller inte gick att upptäcka 1994-1995. Det senare stöds av dykfilmerna som visar på dy innan man når fenderlinjen.

Charlatanen Rabe kunde göra oss alla en tjänst och släppa sin dykfilm från 1998-2002 (?). Då skulle vi kunna se hur mycket av botten som var synlig.
Citera
2021-01-20, 14:00
  #11109
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Så du menar att Rabe 1996 får ett tips om ett hål som Sjöfartsverket känner till, genomför (minst) två dykexpeditioner med syfte att hitta just hål, och ändå inte hittar något. Trots detta är det en ”rimlig slutsats” att Sjöfartsverket kände till detta hypotetiska hål?

Eftersom Rabe/Bemis inte hittade något hål på SB-sidan trots att de letade, och trots att vraket över tid vridits så att mer, inte mindre, av botten blottlagts, så
är den rimliga slutsatsen i stället att hålet på SB-sidan antingen inte fanns då, eller inte gick att upptäcka 1994-1995. Det senare stöds av dykfilmerna som visar på dy innan man når fenderlinjen.

Charlatanen Rabe kunde göra oss alla en tjänst och släppa sin dykfilm från 1998-2002 (?). Då skulle vi kunna se hur mycket av botten som var synlig.

Rabe uppger att det inte fanns tid att undersöka hela skrovet och att de koncentrerade sig på den främre tredjedelen: https://www.varldenidag.se/nyheter/tysk-journalist-varfor-hindrar-sverige-en-estoniautredning/reptiD!9sdsL97W6wMgcWuZMIoAHA/

Hon ansåg ju för övrigt att hon hittade ett hål, så hon kan ju ha förmodat eller önsketänkt att det var källans hål fast denne syftade på det nyupptäckta.

Det är bara ett antagande att det inte gick att se det nyupptäckta hålet 94-95. Vi vet inte.

Sedan har vi källan i Holland också, där företagen där enligt den kände till hål som de ansåg uppkommit vid övertäckningsförsöket. Det har förekommit påståenden om att man försökt täcka över just där D-Plays hål finns.
Citera
2021-01-20, 18:50
  #11110
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Rabe uppger att det inte fanns tid att undersöka hela skrovet och att de koncentrerade sig på den främre tredjedelen: https://www.varldenidag.se/nyheter/tysk-journalist-varfor-hindrar-sverige-en-estoniautredning/reptiD!9sdsL97W6wMgcWuZMIoAHA/

Hon ansåg ju för övrigt att hon hittade ett hål, så hon kan ju ha förmodat eller önsketänkt att det var källans hål fast denne syftade på det nyupptäckta.

Det är bara ett antagande att det inte gick att se det nyupptäckta hålet 94-95. Vi vet inte.

Sedan har vi källan i Holland också, där företagen där enligt den kände till hål som de ansåg uppkommit vid övertäckningsförsöket. Det har förekommit påståenden om att man försökt täcka över just där D-Plays hål finns.
Men nej. Det där är ju 100% BS av Rabe som nu blivit avslöjad som en bluffmakare. Om du tittar på klippet från 2002 (?) (ingår i Dplay-serien, avsnitt 3 tror jag) när hon dyker med Bemis finansiering så ser du att det är förhållandevis god sikt längs med dy-linjen på SB sidan. ”Hålet” de hittar där det rinner in sand ligger inte heller vid fören. Hela expeditionen går ut på att hitta ett hål. Det säger sig självt att de kollade längs hela sidan. Vad kan det ha tagit, 10 minuter?
Citera
2021-01-20, 18:53
  #11111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Men nej. Det där är ju 100% BS av Rabe som nu blivit avslöjad som en bluffmakare. Om du tittar på klippet från 2002 (?) (ingår i Dplay-serien, avsnitt 3 tror jag) när hon dyker med Bemis finansiering så ser du att det är förhållandevis god sikt längs med dy-linjen på SB sidan. ”Hålet” de hittar där det rinner in sand ligger inte heller vid fören. Hela expeditionen går ut på att hitta ett hål. Det säger sig självt att de kollade längs hela sidan. Vad kan det ha tagit, 10 minuter?
Nej då, Rabe är då ingen bluffmakare, i E.saken.
Det är däremot dina idoler inom den sv. Statsapparaten. Som först massdränkte 843pers. - och sedan ljög ohämmat om denna
OLYCKA! Shame on them....
Citera
2021-01-20, 19:11
  #11112
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergdagen
Två matnyttiga inlägg på liknande tema. Du har förstås helt rätt i att alla upplever förloppet olika. Särskilt från däck 1 finns många vittnesmål om oro över märkliga ljud m m. Någon/några har lämnat sina hytter i det skedet; andra har i vart fall haft beredskap att fly.

Ett intressant vittnesmål är ju Carl Övbergs - han lämnar däck 1 innan slagsidan men har väldigt tydligt beskrivit hur den inträffade när han var i trappan mellan däck 1 och bildäck, inklusive en teckning som visar hur han får ta spjärn mot väggen. Det är ingen tvekan om att detta är samma "kl 01:02"-slagsida som får lös inredning att rasa ner och panik utbryta i Pub Admiral m m. Jag har svårt att se att inte alla dels märkte den, dels då definitivt begrep att det var fara å färde, även om en eller annan för all del kan ha uppfattat det som en ovanligt djup rullning.

Men sen vet jag inte vad du menar med att det skulle ha varit svårt att komma ut från däck 1? Alla är väl eniga om fartyget rätade upp sig mer eller mindre omedelbart och sen gradvis eller ryckvis fick ökad slagsida igen? Man hade alltså kanske 10 eller max 15 minuter på sig att fly efter 1:02, sen gick det inte, annat än möjligen genom skorstenen då. Under den perioden kan också HS enkelt ha tagit sig till kontrollrummet.

Vaktmatrosen SL:s vittnesmål är också intressant och delvis svårt att få ihop tidsmässigt, som du skriver. Om han var på bryggan i samband med eller strax efter vaktavlösningen borde han inte ha hunnit ner till informationen till 1:02. Men man kan väl tänka sig att befälen som skulle på kom upp fem minuter innan, och att SL, samtliga styrmän och kanske rentav kaptenen själv då var på plats (SL:s vittnesmål om vilka han såg på bryggan varierar ju som bekant)? Och att han fick order att gå ner och undersöka ljuden lite innan klockan 1, så att han var nere på däck 5 lagom till slagsidan?

Vad gäller slagsidan och ev. upprätande så råder det ingen enighet om det. Eftersom fartyget rullade såpass att folk blev sjösjuka och t.ex. Linde säger sig nästan ramlat omkull redan vid 00:30 så kan upprätandet också varit en del av en rullning. Kom ihåg att vi inte har en känd mekanism som snabbt kan räta upp Estonia om hon fått ~30 grader slagsida pga fri vätskeyta på däck 0/1 eller däck 2. SSPA-konsortiet har sammanställt vittnesmålen och de visar en minst sagt spridd bild, se Fig. 2, s.11 i http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/2_Review_of_evidence_and_forming_of_loss_hypothesi s.pdf. Om vi tittar på expertisen på TTUH så är deras skattning från vittnesmålen en monotont ökande slagsida fast med platåer (http://www.itdemokrati.nu/msestoniaeng/HSVA_english.pdf, s.15.).

Jag vill återigen lyfta fram Thigers detaljerade vittnesmål där han säger att det först uppstod en ”moderate heel” som sedan ökade gradvis till 30-35 grader med oscillation om totalt 7-10 grader (max-min). Inom 6-7 minuter står man sedan och bildar kedjor för att ta sig ut (https://web.archive.org/web/20170429014642/http://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/enclosures%20HTM/enc%202/21.3.3.319.1.htm). Eftersom ingen på däck 1 nämner något liknande (förutom Övberg som upplever slagsida i trappan) så är min slutsats att en stor del av de överlevande flyr innan de händelser som Thiger berättar om. Jag tror att även ST Sillaste lämnar ’sewage treatment’ innan detta sker.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in